Las consecuencias de negar la sanidad al inmigrante irregular

Me llena de orgullo y satisfacción saber que otra de las múltiples bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes, es la propagación de enfermedades contagiosas.

Ni todos son tan malos ni todos son tan buenos

Orgulloso de vivir en un país con Sanidad universal.He vivido en el Reino Unido y he tenido q justificar mi nacionalidad española para ser atendido.En España me he tenido que hacer las pruebas de tuberculosis porque un alumno mío la había contraido, y un familiar maestro la ha contraido en el trabajo y le han quedado secuelas.

Las bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes son, además de las enfermedades contagiosas, el limpiar nuestras casas, preparar y servir nuestra comida, construir nuestras viviendas, cuidar de nuestros ancianos y niños y, en general, cualquier taréa que consideremos que esté por debajo de nuestra dignidad, Homar. Espero sea eso lo que le llena de orgullo y satisfacción.

Y si los metemos en ghettos, y luego hacemos unos campos de trabajo especiales... Nos creemos que no va con nosotros porque "no son de los nuestros"... Habra que rezar para al menos aparezca en España un Bonhoeffer que empiece a hablar claro y alto si la iglesia institucional sigue callando.

Y habrá quien se preocupe "realmente" mas de los elefantes (que no merecen ser aniquilados).http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

Lo que hay que hacer es controlar la inmigración. Nada de venir de vacaciones y quedarse a vivir. Si quieren buscar trabjo en algún país q no sea el suyo q sea con papeles como hacían nuestros padres y q paguen sus impuestos. Y sí, una Sanidad Universal. Que dejen de chupar los que hacen los contratos de suministros y ya veremos como baja el déficit sanitario, porque....¿Cuánto vale el material quirúegico y a qué precio obligan a las empresas a venderlos a la Sanidad?

¿En qué momento nos hemos convertido en un país tan pagado de sí mismo?, tan crecidos que no vemos que no somos responsables de dónde nacemos. Pero sí somos responsables de cómo utilizamos nuestra nacionalidad. La sanidad universal española era uno de los pocos elementos de orgullo que podíamos enarbolar como país. Nuestra indignidad para con los que menos tienen y nuestra manga ancha para con los que tienen más es nuestra vergënza. A mí este artículo me deja inundada de pena. No quiero un país así para mi hija.

El dinero y el poder nos llevan a ser cada vez más pobres y no precisamente de dinero.

Suscribo lo que dice Saray Arias al 100%, y lo que dice el artículo por supuesto.

Un poquito mas de debate no vendria mal.Carlawww.lasbolaschinas.com

Qué poca memoria que se tiene , la emigración no es de ahora , migrar es un derecho que tenemos todas y todos los seres humanos de trasladarnos , ya sea porque nos gusta hacerlo , o por buscar una vida mejor . No es nada fácil dejar el país de orígen , a la familia , amigos , a los vínculos con la tierra , para comenzar en otro lugar a buscar una vida más digna . Pero , a ver , si se vinieran todos los migrantes que algún momento se fueron de España , u otro país , a América Latina , a países de Europa , etc , y dejaran el lugar a los inmigrantes que tuvieron que salir de su país , no se´ria mejor .Porque quienes se fueron de España en elos peorres momentos , estándisfrutando , ellos , sus hijos y nietos delo que les pertenece a los inmigrantes de hoy .Pero saben cual es la diferencia ?el inmigrante jamás va a pedir eso , porque es solidario , y abrió sus brazos para compartir lo mucho o poco que había en su país . Y contento está de que hayan podido forjarse una vida que por lejos es muchísima mejor que ellos tienen hoy.

Acabo de venir de viaje de Turqui y he hido al hospital y he tenido que pagar la factura ¿ Nosotros debemos agotar nuestras reservas con gente que nuca ha cotizado y nnca cotizara ¿ Inmigrantes legales si, ilegales no solo vienen a comerse nuestros recursos y emigrar a otro pais que puedan seguir sus actosde carroña.

Muy bien dicho, Sr. Fanjul

Estupideces.Soy médica y siempre se les ha atendido primero desde hace años.Hemos sido mejores con los de fuera que con los de casa. He probado a no usar mis influencias y un emigrante subia a planta primero que uno del pais.No podemos con todo. No es justo que mucha gente después de cotizar 40 años se deban costear a médicos privados, estos casos no son aislados. Estoy cansada de ser solidadaria del mundo..Que se cierre el grifo y los siento no somos Dioses...

Que gracia me da el comentario de Rosa, entonces yo también soy doctora... acá todos podemos tener el título que queramos para argumentar nuestro desconocimiento.. por si acaso les recuerdo en Bogotá, Colombia tuvieron que poner alerta por una persona procedente de España con varicela.. además recordemos que fuimos los españoles quienes llevamos la caries, la tuberculosis, los piojos, las ratas a Sur Amércia y poco de respeto y ojalá la sanidad les de pastillas para la memoria

Leer algunos comentarios me hace sentir vergüenza de mi pais. Durante años los españoles hemos emigrado a otros países (tras la guerra civil o durante la dictadura), y ahora tengo que leer las burradas y palabras cerriles d algunos comentarios. A la que pone ser doctora le recuerdo el juramento hipocrático, la sanidad debe ser universal y gratuita para todos

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Me niego a creer que hayan personas como Rosa. En serio, me niego. Un médico, al menos el que está provisto de vocación, -ya veo que no todos saben qué es eso- está para tratar y curar enfermos. Y siento una profunda lástima de personas que de verdad piensan -está visto que se le llama pensar a cualquier cosa- que su color de piel o su procedencia les convierte en adecuados para según qué tipo de trato. Es lamentable. A mí me parece que no todas las opiniones son respetables. Si yo fuese director del hospital donde trabaja -ese sujeto que responde al nombre de Rosa- no vacilaría al despedirla para que lleve su ideología donde más conviene, en su fuero interno.A veces pienso -eso que se hace cuando discurres, estudias, meditas, recapacitas...- que el hombre blanco inventó el término "raza" para diferenciarlo del resto de PERSONAS.

Yo trabajo en ayuntamiento y sé que el 90% de ayudas va para inmigrantes. (pisos gratuitos, comida). Gente que lleva 10 años que nunca han trabajado y que tienen cuantos mas niños mejor porque eso significa más dinero.

Rosa: Su comentario me causa vergüenza ajena. Probablemente mucha de su ropa, de su comida, de sus comodidades, hayan sido elaboradas por esos inmigrantes que ya le están cansando, pero que hacían todos esos trabajos que gente como usted, vio siempre como una deshonra. Ahora ya no les quiere atender y además de merecer que le inhabiliten en el ejercicio de su profesión, deberían condenarle a leer un poco de Historia, a ver si se entera de que España arrasó con medio mundo y se estableció en decenas de países en los que, a pesar de los crímenes de la conquista, jamás se ha maltratado a un español. Por demás, tenga cuidado de que muchos de esos "excluíbles" puedan ser hasta parientes suyos.

Especialmente repugnante es el lenguaje empleado para definir al “otro”, el que por haber nacido en otra parte y mover la lengua de otro modo no es "como nosotros", el que "no paga sus impuestos", el que viene a España para hacer “turismo sanitario”. Turismo sanitario es lo que hacían las españolas de bien abortando en Londres, en los viejos tiempos de la España negra a los que el PP nos hace volver a marchas forzadas.Gracias por llamar la atención sobre una medida que, desgraciadamente, está pasando desapercibida.

Fanjul, tu articulo refleja la conducta clasista de un gobierno de derechas que se aleja del sentido común, ese que citabas. Es cierto que como ciudadano tengo unos derechos porque tengo unas obligaciones. También es cierto y no es "justo", y es aquí en donde el gobierno socialista no ha resuelto el problema y se lo ha servido en bandeja al PP, que como contribuyente pueda sentir molestia por recibir un trato no preferente (en sentido que me perjudique) frente a otro que no ha cumplido con sus obligaciones. No entro en cuestiones humanitarias o de solidaridad, pero es posible que mucha gente lo vea como un problema no resuelto. Pero me parece curioso el rasero con que el PP mide esas obligaciones, pues quienes no han cumplido como contribuyentes dentro del país sacando dinero a paraísos fiscales dejando de aportar beneficios económicos al estado del bienestar, son ahora los que reciben una amnistía fiscal. El rasero con que este gobierno mide como resolver los problemas es una vara cuyo "sistema" métrico se basa en el clasismo y la religión. Más o menos como en la Edad Media.

Para Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡ Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

pipoPara Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

Incluso el Círculo de Empresarios apunta que "la economía sumergida cumple la función de atraer inmigración irregular". La tasa de inmigrantes ilegales en economía sumergida ronda el 20-30%. ¿Por qué no se combate eso? Y no hablo, precisamente, de una amnistía laboral para el empresario español, al estilo de la fiscal... (http://bit.ly/I8j9oc)

Este artículo esta lleno de opiniones y de supuestos estudios. Aquí nadie niega nada, no se niega la sanidad. Se niega la sanidad "gratuita". Porque que nadie lo olvide, vienen de países donde se paga por ello. Aquí parece lo más normal del mundo, pero fuera de españa no lo es. Defiendo la sanidad gratuita a muerte, pero para el que cotice o cumpla unos mínimos. ¿Por que no explicas los diferentes tipos de tarjetas sanitarias que tienen los extranjeros?Que mientras los españoles pagamos por los medicamentos, los extranjeros sin recursos obtienen unas tarjetas especiales para además tener medicamentos gratis. España no es una ONG. Y ahora mismo con la cantidad de gente que hay en paro lo que no hace falta es inmigración irregular y mucho menos aun que esa gente suponga un gasto. Que antes con la construcción no había ningún problema y todos tan felices. Este artículo parece que solo está asociado a los inmigrantes sin recursos, pero podría hablar de turistas ingleses que vienen de vacaciones y se empadronan con el objetivo de tener acceso a operaciones que en su país no son gratuitas y que en españa si que lo son.¡¡¡Se ha terminado ya la barra libre!!!

A mí me parece lógico que el Gobierno restrinja derechos a quienes no pagan impuestos, aunque se trate de madres que se han jugado la vida en el Estrecho y hoy limpian nuestras casas. Es como si ahora hiciésemos una amnistía fiscal a los defraudadores y chorizos más ricos. ... un momento...

Para andreuk: también tu deberías de tomarte esa pastilla de la memoria, ya que no ves mas de 500 años. Por la misma regla de tres que enumeras, también les deberíamos pedir cuentas y estar resaciados, empezando por la ocupación celta de la península proveniente de las zonas de medio oriente e India, pasando también por el imperio romano, la ocupación visigoda, como no la ocupación árabe, y por ultimo la ocupación francesa no hace muchos siglos también. Te piensas que las ocupaciones que sufrimos hace siglos vinieron y nos dieron besitos y abracitos ?,también diezmaron la población en algunas zonas, extrajeron los recursos de la península y destruyeron edificaciones, nos impusieron sus creencias, etc. Si lo ves desde el lado bueno de esas invasiones, nos dejaron diferentes culturas, diferentes maneras de trabajar la tierra, de construir, de pensar y el mestizaje. El problemas que tenemos en este pais es que nos fustigamos demasiado por hechos acaecidos hace 5 siglos o menos, en los que quieras o no, no tenemos nada que ver, era otra época, y creo que ni tu ni yo estábamos esgrimiendo una espada, además, te piensas que los portugueses, italianos,franceses,ingleses,holandeses,germanos etc, llegaban a tierras por explorar y regalaban flores o que? .A diferencia de nosotros, estas naciones se vanaglorian de la grandeza de su imperio en otra época, y están orgullosos con lo bueno , y menos de lo malo. Para terminar, creo que vivimos en el país HIPOCRITA por excelencia, se nos llena la boca cuando hablamos delante de la gente de solidaridad, igualdad etc, pero en nuestro circulo mas intimo o en el anonimato, decimos realmente lo opuesto.Que quede claro que yo deseo una asistencia sanitaria gratuita a todos los efectos," pero en todos los países", no solo en este, porque tenemos que ser nosotros, con perdón, los tontos del culo?, porque un español si es atendido en otros paises nos sacan la factura, y aqui hasta le ponemos un taxi en la puerta?. Señor@s no estemos tan pendientes del "que diran",si hacemos igual que en sus mismos paises de procedencia, no se nos puede criticar ni un ápice.

qué asco de sudamericanos con su tuberculosis y sus ETS. En serio la opinión pública se tambalearía si se conociese el dia a dia de los medicos de atencion primaria. llamadme prejuicioso si quereis pero esta gente enferma con mas frecuencia de ciertas cosas

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con estas medidas. Si yo pago ellos tambien.

Susana, muy cierto yo soy española de origen, esto es que soy nieta de un español refugiado de la guerra, por ende mi madre y yo somos españolas legales. Yo he venido s España para continuar mis estudios, además de razones personales, sin embargo Ne han tratado de la mierda cuando fui a sacar mi tarjeta sanitaria, en plan te la damos porque eres pobre y eres extranjera, cuando llevaba mi dni y estaba empadronada. En cuanto a becas, hay muchas a las que no tengo accesoaunque mi título es homologado por el ministerio de .educación, después de un largo proceso... Yo recuerdo la vida de mi abuelo en mi otro país, el tubo la oportunidad de hacer una vida digna, tuvo muchos hijos, y es una pena que después de una guerra tan fuerte la gente siga con un atraso tan grande, tengo dos nacionalidades y sin embargo no puedo sentir ese orgullo de un país en el cual se me tacha muchas veces de sudamericana, no porque sea una ofensa la palabra sino la forma de llamarme así con desprecio, lo más graciosoes que no soy sudamericana, soy latinoamericana perteneciente al norte de América, (Canadá, USA, México), me han tachado de,saber menos cuando jo saben si quiera donde queda mi país, estoy preparada al igual que mucha gente en España, con Master, inglés, una carrera nueva que no existe en nuestro España soy española y aún así estoy en desventaja....Que lástima!

La sanidad no es gratuita, la pagan todos los españoles trabajadores. Otra cosa es que la paguen antes de ir.¿Por que no llamas por su nombre a este tipo de inmigrante?... no es irregular... es "ILEGAL"

A mi me parece muy bien la medida. La sanidad pública debe ser para los trabajadores que cotizamos. La sanidad de los no cotizantes(ilegales, legales y españoles) debe ser vía organizaciones privadas financiadas con donaciones de las personas con conciencia. El "derecho a la salud" es tranquilizar las conciencias de unos con el dinero de otros.

Jajaja cm me rio,sanidad gratis dicen...jajaja señores k pensais k los impuestos namas se pagan cn la vivienda,no sabeis nada,los impuestos se pagan hasta comprando un chicle,asik si quereis kitara la sanidad publica "gratis" no estaria mal bajar el iva,y asi ya cada uno se paga lo suyo,que al final de todo estoy hay mucha gente que robaa

NO A LA ATENCIÓN DE CUALQUIERA QUE NO ESTÉ DADO DE ALTA EN LA SEGURIDAD SOCIAL, sea o no inmigrante Lo que hay que hacer es cumplir la ley por todos y el que no tenga papeles que no venga y el que esté aquí sin papeles que prepare las maletas y se vaya, qué poco solidarios son los inmigrantes irregulares, y encima son los más racistas. El mismo juego para todos, yo si me voy a sus países tengo que ir con papeles y acatar sus reglas (lógico). Encima nos generan problemas de salud tanto si se les trata como si no. Y muchos tienen una ciudadanía de tercera clase porque se la buscan, que paguen alquiler como todos y gasten como todos, ahh no, que sólo están para sacar dinero, qué artículo más de márketing que de ideas.

La diferencia es que el emigrante español se fue CON PAPELES y cumpliendo las condiciones exigidas, esa es la diferencia. España es un país de bobos y analfabetos, de buenos somos gilipollas

El problema no es dar coberturas sanitarias a los inmigrantes, el problema es que se afinquen aquí sin disponer de un trrabajo.Lo propio es expulsar a aquellos que no trabajan, nosotros no podemos dar ayuda a estas gentes, que se vayan a su tierra, el problema es para sus gobiernos que son los que deben acerse cargo de ellos.Aquí sobran tres millones de inmigrantes, que a su vez sin darnos cuenta nos limpian los trabajos a los que estamos en el paro.Trabajan en negro, cobran las ayudas, no quieren ser afiliados, porque pìerden las ayudas, y luego envian el dinero a su tierra todos los meses.

Astiar, claro que tengo memoria, pero es que nos estamos desquitando con la población a la que más daño le hemos echo, el 10 de diciembre de 1948 se firmó la Declaración de Derechos Universal y España la firmó. Todas y todos somos emigrantes, todos provenimos de los barcos, todas salimos de África, todos podemos en cualquier momento salir de acá, o es que Sur América nos está cerrando las puertas... has es el ejercicio de ir a Argentina por ejemplo, extranjero o no, te atenderán por un simple dolor de cabeza. Me gustaría que leyeran el libro llamado NO ESTÁ EN LOS GÉNES, CRÍTICA DEL RACISMO BIOLÓGICO, o si les interesa el tema De Rorty, CONTINGENCIA, IRONÍA Y SOLIDARIDAD, y si no les gusta leer pues algo más fácil VIAJES CON HERÓDOTO DE KAPUSCINSKY, o más español los últimos artículos de Adela Cortina, en fin.. la cuestión es que me gustaría que cada uno de ustedes pensará un poco más allá de lo que les dicen que deben pensar, y reflexionarán, si estuvieran en otro país y enfermarán, o si sus familiares estuvieran en esa situación, llorarían con estas medidas ... http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo vean el video uno y el dos... comprenderán que no son las personas extranjeras las causas de los males, sino lo contrario... creo que a muchas personas de las que escriben acá les hace falta disfrutar de viajar, no de turismo, sino de vivir en otros lugares, acá tratamos a "los de fuera" como mierda, como animales, y a nosotros nos tratan en Sur América como los reyes que no somos. No hagas lo que no quieres que te hagan ni a tu familia. STB seguros... muchos de nuestros recursos los hemos robado y la historia si tiene memoria, y ahora nos cobra las atrocidades que hemos y segumos haciendo con los demás países del "sur", para la muestra miren hacia Guinea Ecuatorial, España es cómplice de esa dictadura, de la venta de armas, armas por las cuáles en África salen huyendo, el 70% de la población vive en la extrema pobreza y quién tiene su dinero? Nosotros!!! Así que dejemos que los polítiqueros se hundan entre ellos, pero nosotros no tenemos porque hacer lo mismo. Me duele ver tanto odio acá. Pero es odio que surge del desconocimiento, de la falta de vida en otros lugares, o qué me dicen de los españoles y españolas que son odiados por ir a "quitar el empleo a los ingleses". Está es mi última anotación acá... todos somos personas, si miran el mundo desde fuera las fronteras no existen. a veces como dice Mafalda, después de ver tanto odio, racismo, xenofobia, injusticia y discriminación, dan ganas de para el mundo y bajarse. Les deseo a todas las personas que escriben acá que nunca pasen por la situación que les estamos haciendo vivir a las personas extranjeras, ni ustedes ni sus familias, ni sus seres queridos. Porque sólo en ese momento comprenderán la atrocidad que estamos cometiendo.

ingen... a nosotros no nos piden papeles!!! vete a Sur América o África... jamás es comparbles.. además la libertasd de movimiento y residencia está contemplada como un Derecho fundamental.... y creo que nuestros abuelos y padres.. no llevaban ningún papel cuando salieron huyendo para Argentina, México, Chile, entre otros... y fuimos recibidos con las manos abiertas y nos permitieron hacer una vida misma mientras acá nos matábamos entre todos. les recomiendo leer la historia de las migraciones de LEMONDE DIPLOMATIQUE, en cualquier kiosko o librería lo consiguen.. y luego ya me podrán contar si es justo o no lo que estamos haciendo..

Para viriato : Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les proveía de tarjeta sanitaria NO de pensionistas, con lo que SI pagan medicamentos. ACÁ TODO TIENE IMPUESTOS... Y POR MÁS IRREGULAR QUE SEAS, TIENES HIJOS EN EL COLEGIO, EN LA UNIVERSIDAD, PAGANDO PORQUE ACÁ NO REGALAMOS NADA, ADEMÁS DE CONSUMIR DIARIAMENTE PARA COMER, PARA VESTIRSE, PARA MOVERSE, PARA ESTUDIAR!!! Por Favor date una vuelta por los CIES, haber cuántos delicuentes te encuentras dentro.. SOMO TAN MISERABLES QUE TENEMOS PRIVADAS DE LA LIBERTAD A PERSONAS DESDE HACE MÁS DE UN AÑO QUE NO HAN COMETIDO EN SU VIDA MAYOR DELITO QUE EL DE NO PARECER FÍSICAMENTE ESPAÑOL!!! A Todos les recomiendo que se den una vuelta por las ONG's que hay en sus comunidades y trabajan con personas migradas... que dolor de patria leer tantos comentarios sin sentido.. lo único cierto es que todos somos hermanos y hermanas en existencia, todos somos de carne y hueso, con ojos, naríz, boca, sentimientos, no soy geneticamente diferente a una persona de Malí, ni peor ni mejor ni nada somos iguales.. todos somos SERES HUMANOS, PERSONAS!!!

Hay muchas cosas que no aguanto en situaciones de crisis y una de ellas es la doble moral que se percibe. Es una pena, insisto. En esta sociedad que arrasa con todo, en este todo vale con tal de economizar, estamos perdiendo valores que, a mi juicio, son fundamentales para la configuración de una nación sólida. Se debate si se debe tratar a una persona por cotizar en la seguridad social. Increíble. En primer lugar, esas personas son las primeras víctimas de nuestra desvergüenza. Cuando las cosas van bien, les contratamos con acuerdos, que me atrevo a describir como infrahumanos y, cuando van mal, se convierten en el blanco más fácil. Una pena. "Educamos" a nuestros menores enseñándoles que ésa es forma de tratar a las personas. A mi parecer, el fallo esta en la base de esta sociedad. Consentimos que un ministro tenga varios coches oficiales, dietas pagadas, viajes y un largo etcétera que no quiero detenerme a comentar porque no a lugar. Y, sin embargo, no podemos consentir que una persona que tenga dificultades, pueda tener el mismo derecho a recibir una sanidad pública. Les recuerdo que esas personas -no todas- no cotizan porque al empresario no le conviene. En fin obvien que son personas. Antepongan los deseos de quienes les subyugan. A esto se refería Saramago en su ensayo sobre la ceguera. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Madre mía, qué discurso más peligroso nos están metiendo: "sobran inmigrantes" (visto aquí), "sobran universitarios" (Carlos Herrera), "sobran científicos e investigadores" (Wert), "sobran enfermos crónicos" (Patricia Flores, viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la Comunidad de Madrid), "sobran los parados que tampoco cotizan" (visto aquí y dicho por el presidente de la Comisión de Economía y Política Financiera de la CEOE, José Luis Feito), "sobran jubilados" (FMI), ¿QUÉ HACEMOS ENTOCES PARA ARREGLAR LA ECONOMÍA, GASEAR A LOS "IMPRODUCTIVOS" COMO HIZO HITLER?

dicen que paso hace 500 millones de años y que lo olvidemos ahora...es que nos gusaría olvidar pero a la lelgada de los europeos a América Latina, había más de 80 millones de aborígenes, 100 años después sólo 3 millones. "Yo no soy de una ciudad pues tengo todo el ancho del mundo para vivir en él" Crates. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/27/espana/1303900169.htmlMás de 300.000 españoles han dejado España desde 2008 ante la falta de horizonte laboral, según un comunicado del máximo ejecutivo de la Federación Nacional de Asociaciones de Consultoría, Servicios, Oficinas y Despachos (FENAC) y vicepresidente de la Comisión Laboral de CEOE, Francisco Aranda. . Previamente a la crisis los puestos de trabajo que más cubrían los españoles en el extranjero estaban relacionados con la investigación, la medicina y la biología.En la actualidad, esta lista se ha ampliado considerablemente e incluye a los perfiles de ingenieros, arquitectos e informáticos, que han perdido su empleo, llevan tiempo sin encontrar una nueva ocupación o consideran que su trabajo será más valorado fuera de España". La población española viviendo fuera alcanza 1,7 millones que sobre la de dos años atrás (2009) supone un crecimiento de 231.000 personas (casi un 16% más). Podría parecer un aumento importante y lo es, sobre todo si tenemos en cuenta que durante ese bienio los residentes que viven en España solo aumentaron un 1%. estos son datos de hace un año y los de este año son más altos, los próximos seremos nosotros? pues mucho cuidado que no sean los que están hablando tanta estupideces los que tenga que salir de acá. no quiero imaginármelos sufriendo fuera del país. en el fondo les sentaría bien.. solo viviendo lo entenderán.. espero ningunos de esos 2 millones de españoles fuera sean sus conocidos.

Los ESPAÑOLES transportaron al América Latina el paludismo, peste, lepra, fiebre tifoidea, tosferina, difteria, sarampión, varicela, la rabia canina, y la viruela; mientras que los africanos trajeron a la vez sus propias dolencias desconocidas hasta entonces en estas latitudes como la fiebre amarilla, la bilharziasis, anquilostomiasis, oncocersiasis, filariasis y malaria. En los barcos de los esclavos(ESCLAVOS DE ESPAÑOLES E INGLESES Y FRANCESES) llegaron también ratas, ratones, nuevos artrópodos (pulgas, piojos, garrapatas) e insectos entre los cuales, con mucha probabilidad, mosquitos vectores-reservorios como el Aedes. Y la tajeta sanitaria no es gratuita, PAGO 200 EUROS CADA MES Y POR AHORA, AFORTUNADAMENTE NO HE TENIDO QUE IR EN 3 AÑOS QUE LLEVO ACÁ

INGEN, ojalá nunca te quedes sin trabajo, ni tu ni los tuyos, si se aplica tu política, tu caerías primero sin sanidad!!!

Al único que deberíamos hacer pagar la sanidad es al REY y a su familia, haber si se deja de estar enfermándose por andar jugando al cazador. Vergüenza total..

La pero de las enfermedades que nos llevaron fue la RELIGIÓN CATÓLICA y desde allí se legitimo y sigue legitimando el asesinato de miles de personas

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2008/06/24/actualidad/1214258405_850215.htmlSi seguimos con esta lógica tendríamos que dejar sin sanidad a nuestros abuelos y abuelas. hasta que los jóvenes consigamos trabajo. Los inmigrantes en España usan los servicios del Sistema Nacional de Salud (SNS) con menor frecuencia que los españoles. Sobre todo acuden menos a la consulta del médico especialista y a la de profesionales del ámbito privado, como los dentistas, y piden menos pruebas preventivas, como la mamografía o la citología en mujeres, según el estudio más amplio realizado hasta el momento en España para comparar el uso que hacen de estos servicios ambos colectivos elaborado por la Fundación de Ciencias de la Salud. "en líneas generales, la población inmigrante en España utiliza los servicios sanitarios con menor frecuencia que la autóctona, al igual que ocurre en otros países". Esto podría deberse a que los inmigrantes encuentran diversas barreras de acceso a los servicios sanitarios relacionadas con el entramado administrativo, o por cuestiones culturales, lingüísticas o religiosas. Otra razón podría ser la buena salud de este colectivo a su llegada a España. "Es sabido que aquellos sujetos que emigran están más sanos que los que se quedan en sus lugares de origen, una ventaja que suele alargarse durante un largo periodo de tiempo"

Victor.. “Ninguna persona es ilegal”(Kein Mensch ist illegal) El derecho a circular libremente de un país a otro es tratado como delito por nuestro Gobierno y por algunos países del Magreb. Porqué ninguna persona es ilegal? sencillo, porque son los actos los que son ilegales. y existe un derecho internacional a la libre circulación de personas, por lo cuál se dice que ninguna persona es ilegal, pero puede encontrarse en situación administrativa irregular, lo cuál como no es un delito no puede penarse con cárcel. Aunque comentamos la atrocidad de hacerlo en los CIEs

Por favor señores que nadie atraviesa el desierto y mar en una patera irrisoria por deporte.Que es gente que no tiene otra alternativa, y que pagaria impuestos si de eso es de lo unico que se tratara.GRacias Gonzalo por el articulo

Gracias por este estupendo artículo. Hay que diferenciar entre los inmigrantes irregulares y el turismo de tercera edad sanitario europeo. Son totalmente opuestos, los primeros por supervivencia, los segundos de tirismo y de paso.... La doble moralidad es la hipocresía de practicar la doctrina de la religión católica y negarle la atención sanitaria a los más "necesitados".

Por favor! que en Canada los ilegales no tienen derecho a nada !! Una patada en el culo les dan ... y mira que bien les va sin ningún problema económico ,les salen las cuentas piensan en ellos y nada mas .... Y nadie tacha a Canada de malvados, etc .....

Igual soy raro; pero pienso que no se puede tener una bolsa de población "irregular". Hay dos opciones; a la gente que llega y se identifica, o se le dan papeles para que puedan trabajar legal y dignamente, o se la envía de regreso. Lo que no se puede hacer es institucionalizar la irregularidad. Vale: Sabemos que estás aquí sin papeles; sabemos dónde vives, porque te has empadronado y porque tus hijos van a la escuela. Lo que no sabemos es a qué te dedicas. Porque hay que comer ¿Es digno pensar que con una tarjeta sanitaria arreglamos el problema? Lo que habrá que hacer es eliminar la economía sumergida y asegurar que cada inmigrante tenga una situación regular. Y penas duras, no para el pobre que no tiene otra opción, sino para los empresarios que se aprovechan de la miseria ajena.

Yo vivo en Alemania y tenía cuando llegué sin contrato asistencia sanitaria sólo a través de la tarjeta de la SS espan~ola. Es decir, Alemania le mandaba la factura de mi visita al médico a Espan~a. Cuando me contrataron, conseguí mi tarjeta de la Krankenkasse (caja de enfermedad) alemana. En ningún sitio se dan las cosas gratis y no sé qué hay de malo exigirle a una persona que se regularice y cumpla las leyes del país de acogida. Te puedes mover libremente por todas partes, claro, pero cuando quieres algo, lo tienes que pagar. Creo que ha habido muchos excesos y estos han llevado a que el trato a los extranjeros haya empeorado y a que paguen justos por pecadores.

Estoy muy de acuerdo con ese artículo. De un modo u otro, esta medida sería una iniquidad, pero, adicionalmente hay que recordar que a quienes va a afectar mayormente (porque ya no entran inmigrantes) es a un montón de extranjeros que estaban regularmente en España, pierden el empleo, agotan el desempleo, caen en la miseria, no pueden renovar sus autorizaciones por no haber cotizado suficiente y no tienen recursos para volver a sus países de origen. Mientras van cayendo en la miseria poco a poco se les quita además el derecho a la sanidad. No sé si será a ver si se mueren y así reducen la tasa de desempleo.

Yo soy orgulloso hijo de españoles, español por adopcion, mis padres fueron a Argentina y nadie les pregunto si tenian o no papeles, les abrieron los brazos y formaron una familia. Yo no recibo nada de España, soy jubilado de Argentina y estoy aca por amor a este pais, a la tierra de mis padres. No se olviden que Argentina les dio de comer en la guerra.

Escuchen, abran las orejotas. España ya no es ningún país desarrollado. No sigan buscando afuera supuestos culpables, miren mas para adentro y vean que están haciendo mal. ¡A cierto que no hay ningún plan!.

me parece perfecta la medida..........,a su pais con sus medicos...ya esta bien que nos toque a los de siempre pagar lo del resto.......,o pagas impuestos y tienes derecho al medico o te largas...ASI DE CLARO........

PARA PIPO: Veni a Argentina y tenes sanidad gratuita, mientras ustedes se quejan y refunfunean, en Argentina vienen micros con gente de paises limitrofes y no tran limitrofes para atenderse, das vergüenza de lo que decis, te pensas que son el mejor pais para vivir y lo unico que hacen los inmigrantes es trabajar en lo que ustedes creen es poco para ustedes asi como pasa en casi todos los paises, la ida de los argentinos a españa duro tan solo 5 años, la venida de los españoles a Argentina lleva 500 como vos decis.

Mientras a los que defraudan les damos un premio, mientras que a los ladrilleros que arruinaron este país les dejamos que no paguen sus créditos al fin y al cabo ya los pagamos todos con cargo al FROB, a los inmigrantes que les den. Pues preparaos, miles de enfermedades erradicadas como la tuberculosis, volverán a pasearse por este nuestro querido país¿Por qué no perseguimos el fraude fiscal, con el mismo impétu que vamos a vetar el acceso a la sanidad de los inmigrantes.?http://www.lee-gratis.com/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=177&Itemid=30

Vivo en una población de 18.000 habitantes del Pais Vasco. Cada día están llegando más inmigrantes y lo primero que hacen es empadronarse y pedir ayudas. Veo rumanos gitanos que no trabajan pero muchos días desayunan en la terraza de una cafetería. Será por si no nos hemos dado cuenta lo bien que viven a nuestra costa.Hay negros, árabes (de diferentes paises). La sanidad, por supuesto, gratis, las escuelas y el comedor para los niños gratis y, si no tuviéramos suficiente, exigen que en su menú no se incluya la carne de cerdo. Aquí hay muchas personas en paro y no tienen, ni de lejos, las ayudas que se les da a los extranjeros. Nuestra economía no es un saco sin fondo y creo que, si no llega para nosotros que pagamos los impuestos, va siendo hora de cerrar el grifo.

Me da esperanza leer ciertos post, y vergüenza de ser un ser humano en otros casos, pero bueno, así somos los de esta raza.Solo me pregunto, si yo fuese una inteligencia de otro planeta, muy avanzado, y pudiese leer las comunicaciones emitidas por la tierra y leer todo esto, no sé, creo que me esperaría mil o dos mil añitos a que una parte de la población madure lo suficiente para poder beneficiarse de mi visita, ser "tan extranjero" como alguien de otro planeta debe ser un crimen en la tierra!Gracias por el artículo, por cierto, muy inspirador, demuestra mucha empatía, la cualidad que más define al ser humano.

Me parece una autentica infamia esta medida,digna de los nazis cuando perseguian a los judios para conseguir,de entrada, su "invisibilidad", y lo penoso es como partidos, sindicatos, iglesias etc, han callado, y callan como p...., que asco de gente

PARA GERARDO, Gracias por invitarme a ir a Argentina, pero va a ser que no, si queréis nacionalizar mis bienes tendréis que venir a España a por ellos.Esto no lo habréis aprendido de los Españoles ¿no?

El otro déa me dolía el estomago una gripe estomacal, me recetaron unas pastillas para el dolor, el paquete valia 45 euros yo pague unos 10, me tome una me sobran 30 y pico.. que recorten primero esta barbaridad y luego hablamos de lo demas.

El origen está en una clase empresarial sin escrúlos que utilizó inmigrantes sin permisos de residencia y de trabajo y por los que no tributaban ni a Hacienda ni a la Seguridad Social, que pagaba sueldos de miseria y que sometían a esta gente a un régimen de semiesclavitud, sin ningún tipo de derechos. Lógicamente, esta gente tampoco contribuía a las arcas públicas porque eran "ilegales". Y así, durante estos últimos años, los empresarios explotándolos, los políticos mirando para otro lado, la Iglesia con los de siempre, hablando de caridad en lugar de justicia...Yo también fuí emigrante, me casé con una mexicana y mis dos hijos varones nacieron en México, donde estuve viviendo durante siete años y anualmente tenía que renovar mi permiso de residencia previa demostración de que tenía ingresos suficientes para mantener a mi familia. No tenía permiso de actividades ecónomicas (trabajo o negocio), no pude comprar una casa a mi nombre y no tenía acceso al sistema de salud.

Aquí hay mucho salva-mundos, pero deberías ver el programa "CONTROL DE ADUANAS" que hacen en el Canal DISCOVERY MAX, y luego me decís lo que querais. "Gracias" a la inmigración ilegal de este país, han vuelto a aparecer enfermedades que se consideraban erradicadas. Lo que no se puede hacer es que venga la gente de forma irregular y a vivir de las ayudas del estado. Además, de que debría a muchos de ellos, realizarles exámenes médicos para descartar cualquier enfermedad y en el caso de dar positivo, tratarla, por su propio bien y por el resto. Ojo! y ellos no tienen la culpa, las tienen los diferentes gobiernos que hemos tenido por permitirlo, porque si yo me viese en esa situación, logicamente haría lo mismo. Aquí hay mucha hipocresía, en el resto de paises de europa hay más control de la inmigración y no digo ya en otros paises del mundo y no decís nada, pero cuando se trata de nuestro país......Os invito a que os vayáis a algún otro país, que no sea de la UE y a ver que os pasa y las ayudas que os dan por ser inmigrante ilegal.Y por cierto, tanto que os quejáis, están tan de PM las cosas en Europa, que por eso algunos paises como Alemania, Francia (estos dos miembros originales) y Suiza se están planteando romper el tratado de Schengen.

Ah! Pues nada abramos las puertas y todos para dentro, démosle cobertura, educación, comida y sanidad q paga el q escribio el articulo.

Para esos defensores de un país de pringados que trabaja para que otros de fuera vengan a vivir del cuento les digo.Soy español, aunque como ustedes no son racistas espero que eso no les moleste. Les sugiero a cualquiera de ustedes que me paguen la SS, que mensualmente me quita una buena parte del sueldo que tanto me ha costado conseguir. El caso es que después de trabajar, pagar una cosa y pagar otra al final no me queda nada y la verdad es que estaría más cómodo sin dar palo al agua y viviendo de su generosidad y solidaridad mal entendida. Gracias a todos.

Esta afirmación realizada por el articulista no es cierta: "Estamos convirtiendo en un infierno de incertidumbre y vulnerabilidad la vida de cientos de miles de hombres, mujeres y niños que llegaron a nuestro país para trabajar y prosperar".Hay inmigrantes que no vienen a trabajar, vienen con el objetivo básico de tratarse médicamente de problemas que no pueden solucionar en sus países de origen. Conozco casos muy llamativos de primera mano que son escandalosos y que tienen costes millonarios (en euros) para nuestra sanidad.

La salud es un derecho humano básico y los estados tienen la obligación de garantizarla para todos las personas que estén bajo su jurisdicción. ¿Que va a pasar con los niños?

Enhorabuena por el articulo, ojala voces como esta fueran las que se oyeran mas o menudo en los medios de comunicación y no la del victimismo, el miedo y el rechazo. Los mas grandes paises han llegado a ser lo que son gracias a una inmigración que siempre enriquece, aporta su esfuerzo y aguanta las mas duras tareas con callada resignación. La cuota que se paga con todo eso es muy pequeña, El mundo solo tiene dos caminos:en el horizonte: la unidad o la desaparición.

En un viaje a Marruecos tuve que ser operada de urgencias por apendicitis, mis amigos tuvieron que juntar dinero para que previo pago de 3.800 € me operaran. (sin pago previo se niegan y te dejan morir.Cada pastilla que tome la tuve que pagar previamente,eso si me dieron una factura que no recogia todo el dinero pagado. En otro viaje a Praga a mi pareja le atendieron de urgencias sin pagar nada ,sólo presentando la tarjeta europea.Las conclusiones deduzcanlas ustedes

España es un pais muy complicado que arrastra problemas seculares sin resolver, pues con un decorado, es decir propagandeando y tapando, no se resuelve nada. El sistema que manda destroza a la propia población española:es el único pais del mundo que discrimina judicialmente por sexo, anula la presunción de inocencia, encarcela sin pruebas, embarga cuentas ( AEAT ), impide la autodefensa en Juzgados, reduce a orfandad forzosa a cientos de miles de niños...Un horror. Es necesario que todos los descendientes de españoles por todo el mundo se unan para que España no desaparezca, pues los habitantes de la península no reaccionan. Han quedado catatónicos tras la última guerra y siguiente represión. Este llamado no es una broma. El momento es muy delicado. Gracias.

En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante.

A María: No acabo de encontrarle la moraleja a tu comentario. Has tenido la suerte de nacer en un pais que forma parte de la UE, desarrollado, que te puedes reunir 3.800 euros para una operación de apendice. pero ¿y si te pasase esto en EEUU, y si en vez de 3.800 euros, te hubiesen pedido 38.000 euros?, ¿y si hubieses nacido en Turquia?¿ Y si Budapest hace una ley como la española que haga pagar a todos los turistas, vengan de donde vengan?. Sinceramente, los que puedan defraudar los turistas es chocolate del loro comparado con lo que dejan de pagar en impuestos las sicav.

Los inmigrantes ilegales, no deben tener derecho a una sanidad regular, que no sea de primeros auxilios. Al fin al cabo, no están en el país de manera legal. Eso no nos hace mas inhumanos ni nada, simplemente la sanidad es un derecho de los ciudadanos y residentes legales del reino de España. No puede venir todo el mundo a pretender que le tenemos que dar todo gratis.

Me encantaria saber cuales son esas ayudas que cobran los inmigrantes irregulares con las que muchos os llenais la boca. Tengo amigos, los mas suertudos de los cuales estan explotados laboralmente y con un sueldo de mierda, que cobran a destiempo por cierto, a los que les encantaria cobrar esas ayudas para poder mejorar su vida y la de su familia... Negarle el derecho a la sanidad a alguien, sea quien sea, es un paso atras. Y ya llevamos unos cuantos seguidos...

¿No tiene nada que decir la Iglesia católica española sobre la decisión del gobierno de suprimir la asistencia sanitaria a los extranjeros sin papeles? ¿No debería recordar a esos ministros y ministras que hacen pública profesión de fe cargando con pasos de Semana Santa lo que es la caridad cristiana? ¿No es un gran pecado negar el auxilio a los enfermos? ¿No es un pecado aún mayor que los obispos callen y se escondan sin condenar públicamente, como están obligados a hacer, estos pecados? ¿Le gustará a Dios la inmensa cobardía de sus pastores?

trabajo en un centro de salud, y a los ilegales cuando les das los requisitos para que puedan acceder a la sanidad primaria, te insultan y te tiran el papel encima de la mesa, vienen a un pais con unas normas que tienen que respetar todo el mundo, por que ellos no?

SIMPLEMENTE DIGO QUE EL MUNDO DA VUELTA...Y HAY QUE TENER CUIDADO CON LO QUE HACEMOS AHORA Y NO PADECER UN MAÑANA. SE QUE ESTE PAIS ESTA DIVIDIDO POR LA MEDIDA, Y EN PARTE LO ENTIENDO. EN MI CASO SOY PERUANO Y LLEVO EN ESPAÑA 4 AÑOS Y PICO...Y CON MAS DE 4 AÑOS DE RESIDENCIA LEGAL, ES DECIR DESDE QUE BAJE DEL AVION ESTUVE LEGAL. ME VINE POR ESTUDIOS Y LUEGO YA ME QUEDE POR TRABAJO, SE QUE COMO TODO PAIS TIENE SU LADO BUENO Y LADO MALO, NO SE SI EL DIA DE MAÑANA REGRESE A PERU, Y SI REGRESO ME LLEVARE LO BUENO..QUE ES MUCHO...PERO ESTA MEDIDA CON INMIGRANTE QUE SOY ME PARECE INHUMANA, SI LO QUISIERON COPIAR DE U.S.A PUES QUE MAL, CREO QUE LA DERECHA DEL PP ES LO SUFICIENTEMENTE INTELIGENTE PARA ADOPTAR OTROS MECANISMOS Y ASI NO DEJAR DE ASISTIR A MILES DE PERSONAS QUE LO NECESITAN PERO TAMPOCO QUE OTRAS MALAS PERSONAS(DELINCUENTES, MALOS GITANOS, RUMANOS, LATINOS, NORDICOS, EUROPEROS Y ETC) VIVAN DE LO QUE TRABAJAMOS LOS QUE APORTAMOS. UN SALUDO

No se les pide nada mas que se empadronen donde viven y esten legalizados, como cualquier persona, y cumpliendo esos requisitos tienen derecho como cualquiera que los cumpla, Los niños y embarazadas tienen garantizada la atencion desde el primer momento aunque no esten legalizados, asi que no se haga tanta demagogia con el tema.

SOY BRASILEÑO, NO TENGO PAPELES TAN POCO ESA AHYUDA QUE ALGUNOS HIPOCRITAS COMENTARON, TRABAJO REPARANDO THOMOGRAFOS, PROFESIONAL COMO YO EN ESPAÑA HAY 3, TODOS SON INMIGRATES, NO ULTILIZO SU SS, POR SUPUESTO TENGO SEGURO PRIVADO DE DKV, SIN PAPELES, ESTOY MUCHO MEJOR QUE ALGUNOS ESPAÑOLES Y LLES GARANTO QUE COMPRO REPUESTOS, PAGO ALQUILER, VOY AL SUPERMERCADO Y GASTO MI SUELDO EN ESPAÑA, COMO TODOS OS IMIGRANTES QUE AQUI GASTAM SUS SUELDOS, NO PUEDO CONTRIBUIR CON LA SS POR CULPA DE LAS LEYES ESPAÑOLAS, ME GUSTARIA MUCHO, PERO COMO SOIS TAN LISTOS CLAVAN SUS PROPRIOS ATAUDES. VIVO DE PUTA MADRE, PAGO MIS GASTOS, Y CUANDO ESPAÑA SE VA A LA MIERDA YO PUEDO IR A BRASIL CON MI PASTA Y EMPEZAR MI VIDA, YA USTEDES, CREO QUE NO... SS NO REPRESENTA NADA, NEGAR RECURSOS A MENOS FAVORECIDOS ES UNA VERGUENZA MUCHO MAS GRANDE QUE MANTENER UNA INUTIL FAMILIA REAL...JEJEJEJE... REINO DE ESPAÑA??? SOY MAS REPUBLICA DE BRASIL...

Negar el seguimiento de la atención sanitaria a este colectivo, especialmente en lo referente a la Atención Primaria, llevaría inevitablemente a no poder detectar a tiempo problemas epidemiológicos que de otra manera se podrían atajar con premura. El coste de un estallido epidémico no detectado a tiempo por poner un ejemplo, podría dar al traste con las políticas de ahorro que se pretenden, aparte de sentar una seria amenaza para el resto de la población. Se mire como se mire, es una medida absurda que incluso desde el punto de vista económico, puede resultar muy cara. La etiología de la mayoría de procesos patológicos no entiende de inmigrandes legales o ilegales, ni de extranjeros o locales. Al final del recorrido, estos procesos acaban afectando de forma negativa a todo el mundo. Mejor no tomar medidas estúpidas.

amigos cuando me pregunto el porque tengo que pagar un servicio sanitario que al final se benefician los indocumentados ,ciudadanos de cualquier lugar incluyendo españa . me respondo y digo:PORQUE LO MISMO HARIAN POR MI

Me podrian decir por favor que ayudas reciben del gobierno central los inmigrantes, o como les dicen a los "sin papeles".Creo que en verdad es una medida mas que de recorte y ahorro,es una recorte en la humanidad de las personas,porque segun las ultimas estadisticas del propio mininsterio de sanidad,los " sin papeles" en el año 2011 solo usaban el servicio sanitario el 0,01%,es decir una cantidad muy minima.Ademas de que en verdad creo que es el hilo por lo mas delgado que se corta y no es justo.Tengo un caso de cerca de una persona "sin papeles" que trabaja mas 13 horas al dia y junto como pudo la pasta para el billete de su madre,obviamente tambien " sin papeles" y estando aqui en España,se le desarrollo un cancer de higado y que se le hace a esa pobre mujer? se le tira como a un perro a la calle? Que se hace? Que se hace ? Hay alguien que cree que viajan miles de kilometros de su pais de origen por gusto? que dejan su familia,su mundo por turismo sanitario? Venga ya por favor!!! Hay de todo en los "sin papeles" es verdad,pero y en donde esta el sentido de humanidad?

la media me parece muy bien.

en adeslas solo tienen que pagar 12 euros al mes,no creo que si les cortamos el grifo pase nada grave simplemente pagar como lo hacen todos los españoles en el descuento del sueldo a la seguridad social

para los que se van a otros paises de turismo que sepan que tienen un seguro medico en el extranjero proporcionado por la agencia de viajes

que no se confundan los argentinos que hablan mal de españa seguro que teneis descendencia española,italiana,etc y aparte de dejar enfermedades tambien os dimos la ciencia para curarlas,que vosotros os curabais con escupitajos del chaman jaja

Y Rouco Varela ¿qué opina de esto?

Tengo 26 años y no mucha idea de lo que es vivir en un pais que no te proporciona atencion sanitaria por el mero hecho de ser persona y aquejarte de algun malestar. Desde que vivo en USA he aprendido a apreciar el valor de nuestro sistema sanitario en Europa. El miedo a enfermar o tener algun malestar y no poder tener atencion sanitaria "gratuita" aterroriza a cualquiera y sobre todo a aquellos con hijos. No es de recibo, no es humano, no es responsable tomar medidas de este tipo basandose en costes o beneficios. Es sin duda la linea roja que no se ha de cruzar.

Solamente quiero FELICITAR al autor de esta nota.Trabajo en un HOSPITAL y veo cada día enfermedades terribles que quedarán sin control ,que quedarán sin tratamiento y se propagarán afectando a grandes poblaciones.No se donde estará el ahorro.Respeto la opinión de todos los que aquí escriben, solo digo: " aunque el mundo es muy grande ......da vueltas".Gracias por esta nota y ojalá muchos la lean.

Simplemente genial todo el texto, me encantaría que cualquiera de los ministros de este Gobierno lo leyera aunque fuera una sola vez, para que se les callera la cara de verguenzaaaaaaaaa, España abandona su papel humanitario, estamos rozando el pozo de la insensibilidad hacia el ser humano.

Me gustaría oír las palabras del obispo de Alcalá (o cualquier otro) respecto a esta medida. ¿O es cristiano quitarle la sanidad a otra persona por razones de papeles? Si es así, quizá me he equivocado de religión...

Si, sanidad "gratuita" para todas/os (con papeles, sin papeles, azules, amarillos, parados desde hace 2, 3 ,4 20 años, tu prima, el vecino, nacidos aqui, alla o mas alla, etc), tanto para lo bueno como para lo malo. Que no paguen justo por pecadores! Ni siquiera deberiamos poner este tema sobre la mesa de discusion. Estamos tan desesperados q nos parce que todo vale. Esta medida no, no la apoyo.

El mundo globalizado es lo que tiene. Los españolitos pagamos un Estado que no nos defiende sólo a nosotros sino a todos aquéllos que están en nuestro territorio. Gracias a lo cual hemos creado un Estado próspero y en paz. ¿En qué otro lugar del mundo puede uno perderse en casi cualquier calle de cualquier ciudad sin miedo a quedar allí atrapado? ¿En EEUU, la Primera Potencia, en Venezuela, en Moscú, en Pekín...? No es casualidad que nuestro Estado haya alcanzado semejantes cotas de eso que llaman "Cohesión Social": mujeres y hombres de todas las culturas y razas conviviendo en las calles de Madrid. ¿En cuánto tiempo desaparecerá esa situación? ¿Por qué ahora los inmigrantes son los malos de la película cuando hasta hace un par de años ayudaban a levantar el país con su mano de obra barata? Cuidado. Cualquier día estamos nosotros emigrando y reclamando nuestros derechos en países con Sistemas Sanitarios menos justos que el nuestro. Cuidado. Lo justo no es que el Sistema Sanitario cure sólo al que aporte y en la medida en la que aporte. ¿Y si no llega el dinero qué se hace? ¿Y si no llega el dinero para mantener el Senado, o la Monarquía, o las Diputaciones, o los plenos extraordinarios de miles de ayuntamientos, o las dietas excesivas de miles de políticos, o...? Seguro que hay dónde recortar.

La verdadera carga la representan los ciudadanos comunitarios de apellido anglo y galo, tal y como lo detalla el autor. Lo más inquietante es saber que tipo de ''amenaza'' existe para la sanidad publica cuando hay individuos extracomunitarios que traen en algunos casos enfermedades desconocidas en Europa como el ''chagras'' como se llegaría a tratar aquello????

No podría estar más de acuerdo con este artículo. Si hay personas sin permiso de trabajo es porque también hay un sistema que no les permite sacarles de ese estado. Si tienes una mujer limpiando en tu casa, hazle los papeles y no tendrás problemas con la sanidad pública, que tampoco utilizas. Si evades impuestos, eres tan ilegal como cualquier inmigrante que intenta salir de un estado horrible en su país de origen. Acaso los europeos valen más como personas que los lationoamericanos, los africanos o cualquier persona de Oriente? Todos, ABSOLUTAMENTE TODOS valemos igual como seres humanos. Una vergüenza lo que está pasando.

Lo que más me ha gustado es que el autor llame COBARDES a los miembros de este gobierno: COBARDES POR RASCAR AL MÁS DÉBIL, EN TODAS Y CADA UNA DE LAS MEDIDAS QUE TOMAN, COBARDES POR NO TENER LO QUE HAY QUE TENER PARA RASCAR ALLÍ DONDE MÁS HAY, COBARDES PORQUE SON SERES MEZQUINOS QUE SERÍAN CAPACES DE QUEDARSE TAN ANCHOS VIENDO A UN TÍO CON LA PIEL DE UN COLOR QUE NO ACABAN DE RECONOCER PUDRIÉNDOSE EN LA CALLE MIENTRAS ELLOS PRESENTAN LAS CUENTAS AL DEUTSCHE BANK CON UNA SONRISA FALSA EN LA CARA. COBARDES, MALDITOS COBARDES, ESAS SON LAS ÚNICAS PALABRAS POSIBLES. 12 DE MAYO, 12 DE MAYO...

soy un ciudadano español que hace 20 años fue un inmigrante ilegal me beneficie de la sanidad de este pais que cuando estaba en situacion ilegal freno una enfermedad cronica que tengo , aun agradezco a este mi pais su bondad y humanidad conmigo.Hoy tengo un hijo que ha nacido en esta tierra y le cuento todo esto para que se sienta orgulloso,me pregunto que le contaran a sus hijos o sus familiares aquellos inmigrantes a los que se les niegue este derecho.Es por ello que considero esta medida perjudicial para los valores que un gobierno debe fomentar entre sus nuevas generaciones y va en contra del sentir de los ciudadanos de este pais que aun conservan su humanidad intacta.Debemos alzarnos contra esta injusticia que esta ocurriendo ya que quizas mañana sea tarde para la salud y la vida de muchos seres humanos que hoy viven entre nosotros.INDIGNAOS

"En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante. Publicado por: El señor de los monopolios | 23/04/2012 22:21:05 " EN LA NOMINA SÍ TE DESCUENTAN LA PRESTACION SANITARIA. La retención se llama "Contingencias Comunes" (enfermedad no relacionada con el trabajo) y para una nómina de 1.200 eur netos al trabajador se le retienen unos 70 eur o bien 150 eur para nómina de 3.000. De manera que gratis no es y paga mucho más el que gana mucho más. De hecho cuesta lo mismo o más que un seguro privado. La jubilación por otro lado depende de lo que la empresa cotiza por el trabajador.

Al autor del artículo: Tú vives de la sopa boba mientras los que nos jodemos cada día trabajando pensamos de forma racional y eficaz. El turismo sanitario deberían sobrellevarlo gente como tú, que no alcanzan comprender que los recursos NO SON ILIMITADOS. La SS hay que pagarla con 5 millones de parados y los ilegales que aterrizan en España para operarse gratuitamente de cualquier afección.

Que vergüenza!!! Eso es lo que sois!! Tanta ignorancia y tanto desconocimiento junto es increíble!!! Somos personas!!! Que es eso de... Soy Español o... soy Argentino o soy marciano!!! Esto es una farsa, claro necesitan distraer a los "españolitos" con alguna cosa, con el fútbol, con el circo de los hermanos gasca o poniéndolos a opinar con temas como este y que saquen toooodo el racismo que llevan dentro, bueno me parece bien así sacan toda esa rabia, yo solo les pido que no sean tan falsos y tan hipócritas!Soy una humana tengo tu mismo numero de cromosomas; ahh! mi nacionalidad es Colombiana,no soy Española aun. Saben por que?? Por que no he querido, la verdad no lo veía necesario. Hmmm claro lo que yo no había pensado es que aquí hace falta una tarjeta que ponga DNI para que te respeten!! Pues vale en breve seré de nacionalidad Española, para que así no me critiquen por ser "sudaca", y no me saquen en cara eso de que me dan esto y me dan lo otro, y perdón señoras y señores a mi no me dan nada!! Yo todo lo he pagado y lo he luchado.¿Saben cuantas personas hay que plagarían gustosa la SS si la dejaran?? Si el gobierno la dejara.Yo misma estuve "sin sus papeles" algunos años, pero no por mi elección, por la del gobierno de hace 10 años que no me lo permitia, y la verdad no fue nada agradable. A las personas que no les dejáis ser "legales" en este país y que no tienen recursos, creanme que lo que menos quieren es enfermar, y a las que si tienen recursos (que también las hay) ustedes se lo pierden, ya que esas personas pagan seguros privados. Así que vamos España! Listos e inteligentes! sigamos así, que vamos bien! Agggrhhhs

Soy españok, Pues yo he sido inmigrante 4 años en mexico, y es lo que habia, si tenias dinero tenias sanidad, sino, te jodias, he estado en los EEUU con una bronquitis, sin sanidad, pues me toco pagar, pero costaba 30€ la consulta, las medicinas a mitad de precio, en mexico 60€, ¿me lo podeis explicar? si a mi me trataron como inmigrante, porque no los tratamos como lo que son , inmigrantes, yo en mi casa, cada uno en la suya y dios en la de todos. Que sus dirigentes, en vez de comprarse palacios y gastarlo en mujeres, drogars lo inviertan en el pais.

A todos los anafalbetos que predican en este foro: os habeis leido la noticia del Pais, la habeis entendido? Porque las estadisticas dicen que hay 5,1 millones de inmigrantes, de los cuales el 47% son de Europa. Y según las estadisticas del articulo, las visitas por cada 100 habitantes, los 40 millones de españoles hacemos 8, los 2,5 millones de inmigrantes europeos hacen 11,4 (estan incluidos los rumanos), y el resto de 2,5 millones de inmigrantes (latinoamericanos, africanos, asiaticos, etc.) hacen 23,8. Es decir que 2,5 millones de inmigrantes hacen casi 4 veces mas de uso de la sanidad publica que 40 millones de españoles (segun la propia estadistica del Pais)!!!!Y al redactor del blog, son muy bonitos los ideales, pero estos no nos dan de comer.Que tengais un buen dia.

he sido un español emigrante y nadie me ha regalado nada.es mas cuando yo emigré, en la frontera me hicieron una revision medica y si yo hubiera estado enfermo, me habrian devuelto....por otro lado, cuando tu vas a sus paises si no pagas no te atienden....los turistas emigrantes podrian tener un caritas sanitario para ellos,,, por otro lado la sanidad es muy cara para el bolsillo de los españoles como para regalarla. creo que no son justos esos beneficios que tienen los extranjeros, por lo tanto no estoy de acuerdo con los abusos que cometen a nuestras costas

conozco bien el tema, trabajo en S.S. hay varios temas en uno:mucho empleo sumergido, que no se da de alta en S.S. porque tienen la asistencia sanitaria cubierta por su tarjeta de personas sin recursos. (empleados de hogar básicamente).Cuando les preguntas, viven solos, y declaran 0 euros al año de ingresos. ¿como se consigue eso? que me den la receta. otro punto: se traen a sus padres mayores (hispanos fundamentalmente y tambien rumanos), para que los operen aqui. Acaban de llegar en avión y ya están incluyendolos en la S.Social, y te lo dicen a la cara,: " es que necesita que le operen", y no tonterias..enfermedades carísimas.Otro punto: las contingencias comunes que dice Desmo, no es lo mismo que asistencia sanitaria. El concepto de las nominas, donde figura contingencias comunes son los descuentos para bajas de enfermedad común/accidente no laboral, para una pensión de incapacidad permanente por las mismas contingencias o por fallecimiento por ellas. La asistencia sanitaria se paga fundamentalmente del IVA. y claro si no se vende nada, menos dinero que se recauda, y además estan las facturas en negro...Hace años que mis compañeros y yo veiamos venir este problema, el abuso existe y es descarado y muy muy frecuente.

Es una vergüenza tratar así a otro ser humano....

Leo los comentarios y no me lo creo. Y porque a algunos han tenido que pagar cuando eran inmigrantes en otros países, ¿nosotros deberíamos hacer lo mismo? Seguro que que cuando les tocaba pagar pensaban en la injusticia del sistema, ¿no?. Pues hagamos que otros no tengan que pensar los mismo del nuestro.

Si la mitad de los españoles supiera lo que hay en otros paises, alabaría nuestra Seguridad Social y sobre todo LA CUIDARÍA, porque ¡OJO!, no olvidemos que TODOS somos culpables por haber hecho un uso injusto de algo gratuito. ¿Quien no tiene una abuela o abuelo, madre, padre o nosotros mismos haciendo un uso innecesario y abusivo????? Recetas por aquí, visitas que no me hacen falta por allá............Urgencias para niños, por no hacer la cola del pediatra........Conciencia, es lo que nos falta un poco a todos los españoles y apreciar y cuidar lo que tenemos.........o DESAPARECERÁ y dentro de unos años, (no muchos), lloraremos por lo que tuvimos y no supimos cuidar. Por último, os recuerdo que el tiempo pasa para todos y el que ahora tiene 30, ya tendrá 70 y necesitará cuidados, medicinas, atención domiciliaria o incluso hospitalización............¿Tendreis dinero para pagaros un servicio privado????? ¿El que tenga dinero se curará y el que nó se morirá ????????. Pensemos un poquito.

Lo cierto es que es un tema complejo y muy dado para la demagogia. Tanto del autor como de muchas de los comentarios que se pueden leer por aqui. Es una locura la gestion que se ha hecho de la inmigracion en España en los ultimos ... 10 años. Una gestion sin pies ni cabeza. Una gestion de la que todos hemos de culpabilizarnos. Por contratar a alguien para que limpiara nuestra casa sin hacerle papeles, por contratar a obreros pagandoles mas de la mitad en negro, por hacer la ley de inmigracion mas permisiva del mundo, donde bastaba con presentar un bonobus o el ticket de la compra para obtener la regularizacion o la reagrupacion familiar. Y de aquellos barros estos lodos. Era logico. Todo un sinsentido y una alabanza al derroche desenfrenado. Dejemonos de tonterias y busquemos un sentido logico a las cosas. Olvidemos la barra libre en la que hemos convertido el pais y usemos las fronteras para lo que deben ser usadas, como cualquier pais civilizado.

Todo eso perfecto, pero mi pregunta es, por que damos lo que no tenemos? yo he estado viviendo fuera de España y me he tenido que joder y pagar un seguro médico, porque si no, no tenía nada, que pasa, que yo no iba a trabajar y prosperar??? dejemosno de demagogia barata, y empecemos por hacer la casa por los cimientos, y después ya intentaremos acoger a la mayor gente posible...porque si empezamos a meter gente en la casa antes de hacerla nunca la terminaremos y todos estaremos a la intemperie....

Me produce mucha tristeza que se tomen medidas tan racistas e inhumanas como esta y estoy totalmente de acuerdo con la opinión de quien firma este blog porque realmente no son los inmigrantes quienes más acuden al médico, además en un momento dado el pais los necesitó como mano de obra barata y ahora como no hay trabajo pues que vuelvan a sus paises. No han sido los inmigrantes los culpables de la situación de crisis que se vive,si no sus principales víctimas. Que más querrían ellos que trabajar y cotizar a la seguridad social para tener una vida digna!

Pero eso del uso inadecuado de la seguridad social no lo entiendo... quién va a perder una mañana en un centro de salud por que sí? No lo entiendo, conozco pocas cosas más aburridas...

Antes que nada quería felicitar al autor de este texto con el que estoy muy de acuerdo, aunque respeto todas las opiniones que he leido.Soy enfermera y trabajo en un Hospital de tercer nivel. A diario veo como los Servicios de Urgencias se saturan de personas de toda clase y condición social. Siempre me ha parecido una falacia el tema de que la sanidad que se presta a la población inmigrante supone un costo muy elevado para el sistema sanitario.Desde mi experiencia les cuento que cuando un inmigrante acude a los servicios de salud es porque su situación reviste gravedad o es realmente importante, ya que su precariedad laboral les impide realizar adecuadamente los programas de salud preventiva en atención primaria. Habría mucho que discutir sobre el uso que se hace de las urgencias y de los servicios sanitarios públicos, en el caso de la misma población española. Me parece injusto culpar al inmigrante de que las urgencias se saturen, o de que se abuse de las citas en primaria. Si se hace un estudio serio seguro que verán que los responsables de la mala utilización de los servicios, o del abuso, somos los mismos españoles.Después de leer este tipo de noticias me planteo como sanitaria hasta que punto la humanidad que lleva implícita nuestra profesión podrá mantenerse en futuras generaciones, cuando sigamos desarrollando medidas que pasan por negar el derecho más básico de cualquier ser humano, como es su salud.Estoy segura que los recortes que se plantean podrían aplicarse a otros ámbitos de la sanidad pública que tocaran menos los servicios más elementales. Por ejemplo, ¿nadie se ha planteado reducir la excesiva cantidad de directivos y altos cargos de gestión que trabajan en los servicios sanitarios públicos de cualquiera de las comunidades autónomas, ciudades y municipios?

Sería conveniente señalar por qué estamos en esta situación. Los mrcados financieros se comportaron "irresponsablemente" y el FMI, junto con el BCE (instituciones no democráticas), decretaron (por una mezcla, como dice el Premio Nobel J. E.Stiglitz, de ideología y mala economía) que srían los ciudadanos los que debian pagar los destrozos. Como el FMI, junto con otras instituciones internacionales, constituyen la base en la que se sustenta nuestro actual sistema económico-social, visto la injusto e inhumano del sistema, lo que debe intentarse es su sustitución. No se puede aceptar que los "mercados" -de servicios, de bienes y financiero- esté por encima de las personas.

TRABAJO EN UN HOSPITAL PUBLICO Y LES PUEDO INDICAR A TODOS Y CADA UNO DE USTEDES, QUE DEL AVION DESDE BARAJAS HAN VENIDO AL HOSPITAL A CAMBIARSE DE SEXO. Y A OTRO HOSPITAL PUBLICO HAN VENIDODESDE SU PAIS PARA HACERSE UNA ARTROSCOPIA , CUANTIA (700EUROS). ESPERO QUE ESTO LES ORIENTE.

España es el único país de la UE que no exige seguro médico a aquellos extranjeros que ingresan al país en calidad de "turistas", esto es, sin necesidad de visado consular previo. La gran mayoriía de estos ciudadanos exentos de visado de turismo son latinoamericanos que, en algunos casos, viajan a España para tratarse de dolencias que en sus paises deberían hacerlo por la sanidad privada, a un alto coste economico. Aqui lo hacen GRATIS. Ve tú luego a pedirle a la Sanidad Pública de Honduras, por ejemplo, que te reembolse los gastos. Las risas se escuchan en Sebastopol...

Mangeles: no seas ignorante, tu crees de verdada que los pobres emigrantes que vienen en patera son los que se hacen operaciones, de verdad crees eso. No tienen otra cosa mejor que hacer que cruzar en pateras por el mar dias y dias jugandose la vida para venira aqui a operarse. Quien ha elaborado esta ley no me gustaba como politico pero ahora lo desprecio como persona.

Para MANGELES:no creo que el venga a cambiarse de sexo lo haga por capricho, lógicamente si pudiesen hacerlo en su país lo harían, no debemos negarnos a que se haga aquí, deberemos buscar la forma de que en cualquier sitio, por utópico que suene, cualquier persona, pueda tener un derecho a una sanidad universal, una sanidad pública y de calidad. ¿Acaso si tú no pudieses hacerte un trasplante de riñón en tu propio país por motivos económicos, no irías a otro lugar, donde si pudieses?Pero tranquilo, todo llega, hoy son ellos, mañana serás tú y todos nosotros.

Un trasplante de riñón puede ser la diferencia entre la vida y la muerte. Un cambio de sexo, con permiso de Rouco Varela, como que no...

Pues creo que lo del cambio de sexo, será importante para quien quiera hacerselo, pero los niños españoles no tienen cobertura en las consultas del dentista y eso tambén importan y mucho, y les puiede afectar al corazón y desde luego les puede marcar de por vida. Hay que ser realistas. Entiendo que todos los españoles prefeririamos que nuestros hijos tuvieran acceso gratuito al dentista antes que otras personas a un cambio de sexo. Si quieren hacerselo que ahorren y se lo paguen, pero no con el dinero de sanidad que es mas importante.

Encantador artículo buenista perroflauta. Negar la realidad de los números, falacias sin ton ni son, uso de argumentos mendaces (se ha dicho claramente el tema de los turistas de la UE, con nombre y apellido), etc... Un canto a la no realidad. Parece que no conoce a nadie que trabaje en Sanidad o que nunca fue a un centro asistencial donde sea. Que este costo sea voluntario y lo pague, por casilla, gente como el autor, a ver cuanto recaudan. Y cuando se acaba el dinero, a partir de allí, no se atiende nadie. El resto de los ilegales, incluyendo a la colombiana ahora a nacionalizar, que se siente, se ponga una mano en el cerebro, ya que son puro corazón y estómago, y recuerde que entró a España pasándose la ley por salva sea la parte (ahora resulta que el Gobierno es malo por que hacer respetar la ley, ¡Qué morro por Dios!). Bonita manera de comenzar una nueva vida...

Los clubs de fútbol españoles deben 752 millones de euros a Hacienda y se hace muy poco por cobrar esa deuda.Con esta media Sanidad "dice" que ahorrarán 500 mill.https://facua.org/es/noticia.php?Id=6779

Creo que nos estamos desviando y entrando un poco en terrenos xenofobos y racistas. Yo el primero. Desde luego que algunos inmigrantes y turistas se aprovechan, para ellos y sus familiares, de la gratuidad de la sanidad española. También lo hacemos algunos españoles. Pero también es verdad que, por ahora, el olivar no da para más. ¿España ha sido un coladero para inmigrantes irregulares que ahora son una "carga" para nuestro sistema de protección social?. Pues sí... No olvidemos el "España va bien" del Sr. Aznar... Tampoco olvidemos que aquí había trabajo en la construcción para cualquiera que tuviese dos manos. Y que se daban permisos de residencia hasta a mafiosos convictos y confesos. Pero eso ya se acabó.. ¿Cuantos españoles "viejos" dejaron los estudios para poner ladrillos y ahora ya no pueden pagar ni el seguro a terceros del toyota tan chulo que se compraron?. ¿Por qué no iba a poder hacerlo también un ecuatoriano cuando en su país no tenía trabajo? ¿De quién es la culpa?, De todos nosotros, que hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades. Pon otra ronda, total, lo voy a pagar con la VISA... Si yo no tengo para darle de comer a mis hijos, ¿invito a merendar a los vecinos?. Es cruel, pero es así

Pensar con el ombligo nunca ha beneficiado a nadie y en especial a los gobiernos y a sus gobernados. Culpar a los inmigrantes de todos los males nos coloca a la par de Alemania en la época de Hitler cuando se satanizaron a los judíos culpandolos de todos sus males. Es histórico que cuando la economía anda bien, se reciben a los inmigrantes con los brazos abiertos para que ellos hagan los trabajos que los nacionales ya no quieren hacer por considerarlos casi que como indignos. Pero cuando la economía se viene a pique, las cosas cambian radicalmente y se olvida con pasmosa rapidez, todo lo que esta inmigración aportó para que el nivel de vida de esta sociedad subiera. La actitud ahora de nuestros gobernantes y de muchísimo connacionales demuestra que no tenemos ni un ápice de memoria y que verguenza nos debería de dar ante el mundo comportarnos de esta manera al olvidar que ESPAÑA HA SIDO SIEMPRE UN PAÍS DE EMIGRANTES, que muchísimas fortunas españolas se han forjado fuera de estas tierras y que no siempre los que se fueron a Hacer Las Américas eran los más preparados intelectualmente hablando, ni siquiera eran profesionales en lo que hacían, la mayoría simples labriegos que se estaban muriendo de hambre en sus tierras y tenían que salir a buscarse la vida fuera donde fuera para sacar sus familias adelante y darles de comer. Se fueron como pudieron y trabajaron de sol a sol, consumiendo lo mínimamente necesario para enviar el resto a sus familias. Esos países les abrieron las puertas, los recibieron y les dieron asllo a muchísimos que huían de la guerra y las persecusiones, del hambre y de la muerte. Hoy la prepotencia no enceguece. SOMOS PRIMER MUNDO!!!!!! no queremos que nos contaminen otras razas con sus problemas, con sus religiones, con sus enfermedades, con su cultura. Pero Oído al Tambor......hemos empezado a emigrar nosotros también...y como Europa está económicamente mal, nos estamos yendo a otros lugares como América y Asia...qué tal????? y si nos discriminan? y si nos ponen trabas? y si nos niegan la vida allí??? y si se portan como nosotros???? Ay señores, la vida es una gran noria...hoy arriba, mañana abajo... con la medida que midamos, seremos medidos.....

Y al que no le guste, que se largue

Lila ,lindo que te quedó. Se nota que tienes un gran ombligo Te felicito

Se ha evaporado el espejismo que teníamos de la salud.... Nos encontramos ante otro ejemplo de como conceptos que suelen ir acompañados de adjetivos tan pintorescos como "Universal" al final son sólo eso... palabras. Recomiendo el artículo de opinión: Salud utópica

Es decepcionante leer algunos comentarios. Es evidente que tiene que existir vida inteligente en otros planetas, porque lo que es en este...no abunda. Desmos: el concepto Contingencias Comunes de la nómina está destinado a cubrir los gastos de la SS en períodos de Incapacidad Laboral no derivados de accidente de trabajo o enfermedad profesional. El sistema sanitario no se financia mediante los impuestos al trabajo. Alguien dice por aquí que las personas inmigrantes "traen enfermedades" nuevas...pues bien, la realidad es que las llamadas patologías emergentes deben su resurgir al turismo de "coronel tapioca", al pijo que se va de safari o de viaje exótico y no cumple con las normas de sanidad internacional.Afortunadamente hay comentarios con argumentos muy bien construidos y sustentados con referencias a estudios o libros de grandes nombres del mundo de la filosofía o la ética. No es de extrañar que los que defienden medidas como esta también estén a favor de recortar presupuestos en investigación, la única vía capaz de diagnosticar los problemas y sugerir soluciones válidas. Totalmente de acuerdo con el enfoque del artículo, me parece brillante y muy fiel a la realidad.

No me he podido resistir a replicar un par de comentarios, como el de AES Barcelona y similares. Los estudios más completos y serios han demostrado que los inmigrantes utilizan el sistema sanitario en mucho menor medida que los "nacionales", el llamado turismo sanitario es un fenómeno que no tiene que ver con la situación legal de las personas, ya que justamente es mucho más frecuente en residentes "legales". Por cierto, utilizar como argumento los "testimonios de trabajadores de la sanidad" es bastante pobre, las investigaciones serias ¿ no se sustentan para ti frente a la observación individual subjetiva???

Pensaba que nos salvaba como sociedad una sanidad para todos. Se acabó, eso tmapoco. Estoy del todo de acuerdo con el artículo. Creo que tenemos que revelarnos contra algo tan injusto. Creo que tenemos que luchar contra esta injusticia. La Iglesia tendría que salir unida para protestar ydefender a los últimos, a los más vulnerables,a los que no tienen cómo defenderse. Espero que la Conferencia Episcopal, en vez de preocuparse por quiné quiere a quién y cómo, se procupe de este tema tan grave.

Escuchando a un alto cargo del Ministerio de Sanidad ha afirmado que el motivo principal del copago y recortes en la Sanidad pública no es la situación de la economía sino la voluntad del gobierno del Partido Popular de reformar la sanidad pública. Creo que más claro: el agua.

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Estoy totalmente de acuerdo. Me siento avergonzada de un gobierno que excluye a los inmigrantes del derecho mas fundamental y de una atención sanitaria que hasta ahora era uno de nuestros mejores valores. Estamos negando el derecho a la salud a personas que vienen a nuestro pais huyendo de realidades trágicas en sus paises y que solo buscan trabajar para poder tener ellos y sus familias una vida mejor.

se comienza negando la sanidad a ciertos sectores de la poblacion, (sea autoctona o no, pues tambien hay recortes en la atencion sanitaria a los desempleados que no consiguen un trabajo y no estudiantes, mayores de 26 años españoles) y se acaba imponiendo un toque de queda. yo ya se de uno que no piensa tener hijos y criarlos en este estado de pacotilla.

Yo he tenido que emigrar y en el país en el que estoy tampoco tengo derecho a sanidad por la patilla, y así en un sin fin de sitios. No podemos ser más papistas que el papa y andar regalando lo que no se puede regalar. No se trata de ser xenófobo o racista, se trata de que poner un poco de orden y que las cuentas cuadren. Sin más

Nadie esta en contra de que reciban atencion, o es que pensais que estaran los muertos y enfermos en medio de la calle? DE lo que estamos en contra es de que sus paises no los reconozcan para hacerse cargo de los gastos.

Es muy fácil ser solidario con el dinero ajeno: los musulmanes no se van a la Meca a tratarse, ni los católicos al vaticano. Vienen al país donde los políticos van a la cárcel por gastarse miles de Euros en coca que les compran sus chóferes, y aprobar subvenciones a las empresas de los cuñados que sólo se han creado para captarlas. Cualquier trabajador ahora ha retrasado la edad de jubilación dos años porque estos políticos lumbreras gastan el dinero aportado en disparates como estos, o en cambiar de sexo a un andino. Ves en televisión familias españolas viviendo en furgonetas y con menos derechos que el subsahariano pariente del secuestrador de los cooperantes de Tinduf. Se os llena la boca con la solidaridad a costa del dinero ajeno, pero en muchos lugares los que escriben no han pisado jamás un barrio necesitado, que en este país también los hay. Al jeque que colecciona ferraris le importa una mierda el subsahariano, y en Arabia Saudí te mueres en la puerta del hospital y no te atienden si no tienes la tarjeta sanitaria o la Visa. Vivís en los mundos de Yupi, queriendo salvar a la humanidad a costa del trabajo ajeno, lo que dará lugar a la larga a reacciones mucho más duras. He dejado de apadrinar después de ver el coche del "voluntario" y me he pasado a cáritas y a un comedor social. Ni un duro ya a donde no vea QUÉ SE HACE REALMENTE CON ÉL. Cura a los pobres de tu casa antes de ir a buscar al de fuera, y atiende la miseria de los niños antes que las necesidades de travestismo. Vete a Kenia y sal del despacho y de la universidad con la que colaboras. Pandilla de hipócritas con el chantaje emocional ya no vais a ninguna parte.

Vete al hospital de ceuta o de Melilla y verás el porcentaje de población de marruecos que va a ellos a atenderse mientras su rey colecciona los millones en Suiza. Más del 50% de los ingresos son de gente del otro lado de la frontera, y a veces tiene que intervenir la seguridad porque entran por urgencias empujando a los que esperan, si no los coges "ya" te acusan de racista, aunque estés con un infartado. Esa es la cara que nunca enseñáis de la atención a extranjeros. Ahora, si no te sacrificas para atender a los pobrecitos eres racista, pero cuando te agreden nadie se entera ni lo tiene en cuenta.

Lo que nadie sabe: incluso a los extranjeros comunitarios con residencia permanente que ha dejado de cotizar por haberse quedado sin trabajo se les niega la asistencia sanitaria. Una vez agotado el paro, no puedes pedir hora para tu médico de cabecera. A mí me ha pasado, y tuve que pagarme un seguro privado...no me "podían" incluir en la cartilla de mi marido ( español) porque el año anterior había trabajado.............¿increíble verdad? así se las gasta la comunidad de Madrid.....Esto pasó en el año 2008.

Mangeles, si supieras lo muchísimo que cuesta que una Unidad de Género permita una operación de cambio de sexo no dirías la soberana estupidez que acabas de decir. Para trabajar en un hospital demuestras que no tienes ni la más mínima idea de lo que te rodea. ¿Acaso no os estáis leyendo? ¿No os enteráis que esto es más que no darle cobertura médica a personas inmigrantes? ¿No os enteráis de que de esta forma lo único que se va a conseguir es el colapso de urgencias y que las enfermedades contagiosas pululen sin control por todo el estado español? Enfermedades que llegarán a todo el mundo, incluid@s vosotros que parecéis creeros a salvo de todo porque sois "legales".Esta reforma es xenófoba, la miréis por donde la miréis.

las medidas se han de adoptar con sentido común.basta ya sanidad gratis a alemanes,ingleses,franceses. basta ya de que latinoamericanos vengan aqui solo a operarse,porque en su pais es caro, basta ya de marroquies listillos que pasan la frontera y reciben asistencia sanitaria española,QUE ACABEN CON TODO ESTO, PERO SÍ ATENCION A LA PERSONA QUE ESTÁ AQUI Y QUE PUEDE SUPONER UN PROBLEMA DE SANIDAD PUBLICA PARA TODOS..POCO A POCO, IR CERRANDO GRIFOS...HAY DEMASIADO CAUDAL DE AGUA QUE SE PIERDE, SE REGALA.

El gobierno Español, esta involucionando en lugar de dar un solución activa y practica para el problema de la crisis económica. Quitar a los irregulares el derecho a la sanidad es un vandalismo por parte de estos políticos que lo único que se preocupan es de llenar sus carteras.Con estas medidas no remediamos nada, como bien apunta el artículo el inmigrante irregular no tiene seguridad social por las medidas administrativas que cada vez están apretando más las tuercas para "echarlos ahora que no interesa". Debemos de cambiar el discurso la crisis la hemos creado los españoles con "las burbujas inmobilarias" y debemos recuperar valores como la solidaridad y la primacía de los derechos humanos. Por ello, negarle el derecho a la asistencia sanitaria lo único que revela es la conveniencia económica nos regimos por los valores del mercado. Basta ya! Estamos pagando la crisis los sectores más pobres mientras que los ricos crecen un 20 por ciento.

Soy psiquiatra y estoy completamente de acuerdo con lo que se dice en este artículo. En mi especialidad excluir a los inmigrantes de la asistencia ambulatoria multiplica también los costes. Si yo tengo un inmigrante con un brote psicótico (cosa muy habitual) que me llega a urgencias y no hay ninguna opción de que esta persona reciba un tratamiento de forma ambulatoria lo voy a tener que ingresar sí o sí y lo más caro de la asistencia es la hospitalización. Nuestro sistema es barato por ser universal precisamente: si todo el mundo está vacunado, hay prevención etc estoy evitando que las enfermedades sean caras de tratar o se hagan irrecuperables. Habrá quien diga que la culpa la tenemos los médicos, que no ingresemos a "esta gente", que no les tratemos...a lo que respondo: 1. La ministra de sanidad no ha dicho eso. Ellos nunca dan la orden de que se deje morir a los inmigrantes en la calle, sólo lo sugieren sutilmente. 2. Si los médicos fuesemos (generalizando) capaces de hacer eso seríamos políticos o banqueros, no médicos. Es la típica medida de alguien que no tienen ni idea de medicina y ni se molesta en asesorarse con alguien que entienda. A mi lo que realmente me parece tirar el dinero público es el sueldo de Ana Mato y su corte de asesores.

VAYA COMO SON D IGNORANTE LOS POLITICOS,BANQUEROS,AGIOTISTAS...(PADRES DE LA CODICIA,ENVIDIA,ENFERMEDADES.ETC...)SI QUITAIS LA MEDICINA Y CONSULTA MEDICA A ESTE SECTOR DE LA SOCIEDAD LO QUE HACEN ES CREAR EPIDEMIAS,Y MAS VULNERABLES SE VOLVERAN LOS RICOS PORQUE CREEN QUE SON INMORTALES.REFLEXIONEN, Y MEJOREN MAS BIEN.DE LO CONTRARIO NOS VAMOS TODOS A ENFERMAR,RICO Y POBRE....

Vamos a ser realistas. La Seguridad Social se creó cuando aquel famoso dictador gobernaba en España. Se creó para una población que trabajaba desde los 18 años y vivía hastal os 70-72 más o menos, es decir, cotizaba muchos años y disfrutaba de pensiones y medicamentos gratis menos de 10 años.Actualemnte, la esperanza de vida es mucho mayor (unos 82, creo) y el período de estar activo laboralmente es menor, de modo que malamente esto se puede mantener. Obviamente: REFORMAS.Y viene la batalla: extranjeros si...extranjeros no. Pues bien: Por un lado, no estaría de más que a todos los alemanes, británicos y todos esos Extranjeros de "élite" (traen la paga de su país) que vienen a España a disfrutar de su jubilacióny al mismo tiempo ordeñar nuestra SS, se les cortaran las alas.Por otro lado, al resto de extranjeros de "peor" catergoría (no tienen una paga de su país), tampoco vendría mal hacerles ver que España no es jauja.Los españoles que salieron a buscar fortuna al extranjero como hacen los que vienen aquí a buscar la suya, IBAN CON CONTRATO DE TRABAJO y certificado de penales. Si no, no podían ir. Aquí entra cualquiera con contrato o sin él.Los españoles que emigraron, se pagaron un seguro privado. Los que vienen aquí, no.Los españoles que estaban fuera y pensaban volver, pagaron en España la parte correspondiente de SS para así a su regreso poder tener jubilación y derecho a la atención médica. Los extranjeros de "elite" y los otros, no pagan nada.Los españoles que trabajaban en el campo y no cotizaban a la SS, pudieron optar a pagar unos atrasos (creo que al menos lo de 5 años, no recuerdo muy bien) para regularizar su situación, seguir pagando los años que les quedaran hasta jubilarse y así optar a su paga agraria.A mí personalmente me molestan enormemente muchas otras cosas:si voy al médico un lunes, martes o miércoles, solo estamos 2 ó 3 españoles esperando; el resto: extranjeros.Si voy al médico un sábado de urgencia al mismo centro de salud, no hay extranjeros. Sólo los tontos que trabajamos no tenemos tiempo de ir al médico entre semana.En la farmacia, me enerva ver que cualquier extranjero se lleva una bolsa llena de medicamentos y NO PAGA NADA. Generalmente son marroquíes o rumanos los que se llevan hasta 16 recetas sin pagar ni un céntimo. Yo, aunque esté en el paro desde hace 5 años y no tenga ningún tipo de ayuda....pago.Lo que me molesta de todo esto, es que yo seguiré pagando (un poco más) y los señores que no pagaban, seguirán sin pagar. Los demás seguiremos manteniendo caraduras de varios tipos mientras pagamos lo que nos piden.Ah! como última reflexión: sólo he visto tres altercados en el centro de salud en 7 veces que he ido, pero curiosamente en los tres estaban implicados extranjeros pq tienen "derecho" y con su "no entiendo" intentaban pasar por encima de todos, médico incluído.Así que..¿pagar?? vale. ¿Extranjeros?? vale, pero con contrato y legales.En mi opinión, se habla muy bien y muy ligeramente cuando no se conocen todas las circunstancias.¿Por qué mi pareja, que lleva de sus 45 años 26 cotizados, o yo que llevo cotizados 19, tenemos que seguir cotizando para "mantener" a gente que nunca ha pagado ni un duro aquí?? Me parece lógico, correcto y razonable que cualquier parado disfrute de mis mismos derechos; al fín y al cabo él mismo o cualquiera de su farmilia o pagó en su momento o paga aún. NO me parece ni lógico, ni correcto ni razonable, que alguien que ni siquiera se molesta en aprender mi idioma ni mucho menos en pagar cualquier tipo de impuesto, disfrute de mis mismos derechos. Los que tanto claman siempre por la justicia y se dan tantos golpes de pecho con las injusticias cometidas con los extranjeros: ¿es esto justo??

Muchos de los inmigrantes tienen una mentalidad de vivir lo mejor posible y trabajar nada o muy poco, mientras que los españoles emigraban para trabajar como burros y poder salir a flote. Los inmigrantes, puede que de entrada piensen en trabajar pero enseguida se acostumbran a lo bueno y esperan ser ayudados permanentemente. Lo digo porque lo he comprobado. Les va el bailar mucho y dormir más, pero trabajar lo mínimo. Por ejemplo, acuden a Cáritas para recibir mensualmente alimentos -pobrecitos, es que no tienen dinero!- pero los señoritos pueden permitirse el lujo de ir regularmente a un gimnasio y a discotecas (con lo caras que son las consumiciones). Y de agradecidos tienen muy poco o nada... Ah, y me sé de quien consiguió los papeles falseando datos.

Es una pena todo lo que estamos enfrentando con relación a la asistencia sanitaria y no es solo en España, tambien en América Latina que hacer ante esta situación, como poder enfrentar y evitar que dejen desamparados a los pacientes.

A mi que los irregulares tengan sanidad gratuita me parece genial si es el autor el que la paga y no yo, estoy aburrido de pagar impuestos, para que mamadú o que wilson o mohammed disfruten los servicios públicos que tanto nos costaron levantar y mantener.Por norma general los inmigrantes equiparan público con ser de su propiedad y abusan de algo que en sus países no puden ni soñar y lo harán hasta que el servicio colapse.y si me viene usted a decir que por no atenderles se pueden propagar enfermedades, le diré que no deberían estar aquí y que muy rápido se cambió el discurso de "vienen los más fuerte, sanos, emprendedores e inteligentes" al discurso de "si no se atienden nos contangiarán enfermedades"Lo suyo es demagogia barata muy señor mío y le invito a que viva en un ambiente multicultural que usted tanto proclama, creo que en ese caso cambiaría de opinión

A los inmigrantes ilegales, mientras estén en nuestro país, hay que darles asistencia Sanitaria igual que a todos los Españoles. Se deben atender por humanidad y también (pensando egoístamente ) para protegernos de algunas enfermedades como la tuberculosis que estaba casi erradicada y en los últimos años ha aumentado. Entiendo que hay que poner limites al turismo Sanitario, que es por donde mas se ha gastado en Sanidad, hasta ahora, ya que mucha gente ha aprovechado para hacerse todo tipo de pruebas diagnosticas y que le atiendan de diversas patologías aprovechando las vacaciones en casa de un familiar o amigo.

Me parece estupendo que haya quien quiera regalar sanidad gratuita para todeos, pero siempre y cuando lo paguen de su bolsillo. Lo mismo que veo bien a los médicos objetores, siempre y cuando atiendan a los ilegales en su propia consulta privada, fuera de sus horas como empleados públicos, y con su propio material. De lo contrario no es objeción, es robar al contribuyente. Aunque el pijerío no se entere porque le sobra la pasta, los servicios públicos no son gratis, y dar atención gratuíta a ilegales equivale a quitarnos dinero a los españoles y a los inmigrantes legales. ¿Que puede ser un problema tenerlos por ahí con enfermedades? Pues la solución es muy simple: si no están en España de forma regular se les deporta de inmediato y se acabó el problema, porque para empezar, ¿por qué se les permite permanecer si están aquí de forma ilegal? Vale ya de que los pijipis forrados nos obliguen a ser la ONG del mundo entero a los obreros que apenas llegamos a fin de mes.

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Me llena de orgullo y satisfacción saber que otra de las múltiples bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes, es la propagación de enfermedades contagiosas.

Ni todos son tan malos ni todos son tan buenos

Orgulloso de vivir en un país con Sanidad universal.He vivido en el Reino Unido y he tenido q justificar mi nacionalidad española para ser atendido.En España me he tenido que hacer las pruebas de tuberculosis porque un alumno mío la había contraido, y un familiar maestro la ha contraido en el trabajo y le han quedado secuelas.

Las bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes son, además de las enfermedades contagiosas, el limpiar nuestras casas, preparar y servir nuestra comida, construir nuestras viviendas, cuidar de nuestros ancianos y niños y, en general, cualquier taréa que consideremos que esté por debajo de nuestra dignidad, Homar. Espero sea eso lo que le llena de orgullo y satisfacción.

Y si los metemos en ghettos, y luego hacemos unos campos de trabajo especiales... Nos creemos que no va con nosotros porque "no son de los nuestros"... Habra que rezar para al menos aparezca en España un Bonhoeffer que empiece a hablar claro y alto si la iglesia institucional sigue callando.

Y habrá quien se preocupe "realmente" mas de los elefantes (que no merecen ser aniquilados).http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

Lo que hay que hacer es controlar la inmigración. Nada de venir de vacaciones y quedarse a vivir. Si quieren buscar trabjo en algún país q no sea el suyo q sea con papeles como hacían nuestros padres y q paguen sus impuestos. Y sí, una Sanidad Universal. Que dejen de chupar los que hacen los contratos de suministros y ya veremos como baja el déficit sanitario, porque....¿Cuánto vale el material quirúegico y a qué precio obligan a las empresas a venderlos a la Sanidad?

¿En qué momento nos hemos convertido en un país tan pagado de sí mismo?, tan crecidos que no vemos que no somos responsables de dónde nacemos. Pero sí somos responsables de cómo utilizamos nuestra nacionalidad. La sanidad universal española era uno de los pocos elementos de orgullo que podíamos enarbolar como país. Nuestra indignidad para con los que menos tienen y nuestra manga ancha para con los que tienen más es nuestra vergënza. A mí este artículo me deja inundada de pena. No quiero un país así para mi hija.

El dinero y el poder nos llevan a ser cada vez más pobres y no precisamente de dinero.

Suscribo lo que dice Saray Arias al 100%, y lo que dice el artículo por supuesto.

Un poquito mas de debate no vendria mal.Carlawww.lasbolaschinas.com

Qué poca memoria que se tiene , la emigración no es de ahora , migrar es un derecho que tenemos todas y todos los seres humanos de trasladarnos , ya sea porque nos gusta hacerlo , o por buscar una vida mejor . No es nada fácil dejar el país de orígen , a la familia , amigos , a los vínculos con la tierra , para comenzar en otro lugar a buscar una vida más digna . Pero , a ver , si se vinieran todos los migrantes que algún momento se fueron de España , u otro país , a América Latina , a países de Europa , etc , y dejaran el lugar a los inmigrantes que tuvieron que salir de su país , no se´ria mejor .Porque quienes se fueron de España en elos peorres momentos , estándisfrutando , ellos , sus hijos y nietos delo que les pertenece a los inmigrantes de hoy .Pero saben cual es la diferencia ?el inmigrante jamás va a pedir eso , porque es solidario , y abrió sus brazos para compartir lo mucho o poco que había en su país . Y contento está de que hayan podido forjarse una vida que por lejos es muchísima mejor que ellos tienen hoy.

Acabo de venir de viaje de Turqui y he hido al hospital y he tenido que pagar la factura ¿ Nosotros debemos agotar nuestras reservas con gente que nuca ha cotizado y nnca cotizara ¿ Inmigrantes legales si, ilegales no solo vienen a comerse nuestros recursos y emigrar a otro pais que puedan seguir sus actosde carroña.

Muy bien dicho, Sr. Fanjul

Estupideces.Soy médica y siempre se les ha atendido primero desde hace años.Hemos sido mejores con los de fuera que con los de casa. He probado a no usar mis influencias y un emigrante subia a planta primero que uno del pais.No podemos con todo. No es justo que mucha gente después de cotizar 40 años se deban costear a médicos privados, estos casos no son aislados. Estoy cansada de ser solidadaria del mundo..Que se cierre el grifo y los siento no somos Dioses...

Que gracia me da el comentario de Rosa, entonces yo también soy doctora... acá todos podemos tener el título que queramos para argumentar nuestro desconocimiento.. por si acaso les recuerdo en Bogotá, Colombia tuvieron que poner alerta por una persona procedente de España con varicela.. además recordemos que fuimos los españoles quienes llevamos la caries, la tuberculosis, los piojos, las ratas a Sur Amércia y poco de respeto y ojalá la sanidad les de pastillas para la memoria

Leer algunos comentarios me hace sentir vergüenza de mi pais. Durante años los españoles hemos emigrado a otros países (tras la guerra civil o durante la dictadura), y ahora tengo que leer las burradas y palabras cerriles d algunos comentarios. A la que pone ser doctora le recuerdo el juramento hipocrático, la sanidad debe ser universal y gratuita para todos

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Me niego a creer que hayan personas como Rosa. En serio, me niego. Un médico, al menos el que está provisto de vocación, -ya veo que no todos saben qué es eso- está para tratar y curar enfermos. Y siento una profunda lástima de personas que de verdad piensan -está visto que se le llama pensar a cualquier cosa- que su color de piel o su procedencia les convierte en adecuados para según qué tipo de trato. Es lamentable. A mí me parece que no todas las opiniones son respetables. Si yo fuese director del hospital donde trabaja -ese sujeto que responde al nombre de Rosa- no vacilaría al despedirla para que lleve su ideología donde más conviene, en su fuero interno.A veces pienso -eso que se hace cuando discurres, estudias, meditas, recapacitas...- que el hombre blanco inventó el término "raza" para diferenciarlo del resto de PERSONAS.

Yo trabajo en ayuntamiento y sé que el 90% de ayudas va para inmigrantes. (pisos gratuitos, comida). Gente que lleva 10 años que nunca han trabajado y que tienen cuantos mas niños mejor porque eso significa más dinero.

Rosa: Su comentario me causa vergüenza ajena. Probablemente mucha de su ropa, de su comida, de sus comodidades, hayan sido elaboradas por esos inmigrantes que ya le están cansando, pero que hacían todos esos trabajos que gente como usted, vio siempre como una deshonra. Ahora ya no les quiere atender y además de merecer que le inhabiliten en el ejercicio de su profesión, deberían condenarle a leer un poco de Historia, a ver si se entera de que España arrasó con medio mundo y se estableció en decenas de países en los que, a pesar de los crímenes de la conquista, jamás se ha maltratado a un español. Por demás, tenga cuidado de que muchos de esos "excluíbles" puedan ser hasta parientes suyos.

Especialmente repugnante es el lenguaje empleado para definir al “otro”, el que por haber nacido en otra parte y mover la lengua de otro modo no es "como nosotros", el que "no paga sus impuestos", el que viene a España para hacer “turismo sanitario”. Turismo sanitario es lo que hacían las españolas de bien abortando en Londres, en los viejos tiempos de la España negra a los que el PP nos hace volver a marchas forzadas.Gracias por llamar la atención sobre una medida que, desgraciadamente, está pasando desapercibida.

Fanjul, tu articulo refleja la conducta clasista de un gobierno de derechas que se aleja del sentido común, ese que citabas. Es cierto que como ciudadano tengo unos derechos porque tengo unas obligaciones. También es cierto y no es "justo", y es aquí en donde el gobierno socialista no ha resuelto el problema y se lo ha servido en bandeja al PP, que como contribuyente pueda sentir molestia por recibir un trato no preferente (en sentido que me perjudique) frente a otro que no ha cumplido con sus obligaciones. No entro en cuestiones humanitarias o de solidaridad, pero es posible que mucha gente lo vea como un problema no resuelto. Pero me parece curioso el rasero con que el PP mide esas obligaciones, pues quienes no han cumplido como contribuyentes dentro del país sacando dinero a paraísos fiscales dejando de aportar beneficios económicos al estado del bienestar, son ahora los que reciben una amnistía fiscal. El rasero con que este gobierno mide como resolver los problemas es una vara cuyo "sistema" métrico se basa en el clasismo y la religión. Más o menos como en la Edad Media.

Para Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡ Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

pipoPara Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

Incluso el Círculo de Empresarios apunta que "la economía sumergida cumple la función de atraer inmigración irregular". La tasa de inmigrantes ilegales en economía sumergida ronda el 20-30%. ¿Por qué no se combate eso? Y no hablo, precisamente, de una amnistía laboral para el empresario español, al estilo de la fiscal... (http://bit.ly/I8j9oc)

Este artículo esta lleno de opiniones y de supuestos estudios. Aquí nadie niega nada, no se niega la sanidad. Se niega la sanidad "gratuita". Porque que nadie lo olvide, vienen de países donde se paga por ello. Aquí parece lo más normal del mundo, pero fuera de españa no lo es. Defiendo la sanidad gratuita a muerte, pero para el que cotice o cumpla unos mínimos. ¿Por que no explicas los diferentes tipos de tarjetas sanitarias que tienen los extranjeros?Que mientras los españoles pagamos por los medicamentos, los extranjeros sin recursos obtienen unas tarjetas especiales para además tener medicamentos gratis. España no es una ONG. Y ahora mismo con la cantidad de gente que hay en paro lo que no hace falta es inmigración irregular y mucho menos aun que esa gente suponga un gasto. Que antes con la construcción no había ningún problema y todos tan felices. Este artículo parece que solo está asociado a los inmigrantes sin recursos, pero podría hablar de turistas ingleses que vienen de vacaciones y se empadronan con el objetivo de tener acceso a operaciones que en su país no son gratuitas y que en españa si que lo son.¡¡¡Se ha terminado ya la barra libre!!!

A mí me parece lógico que el Gobierno restrinja derechos a quienes no pagan impuestos, aunque se trate de madres que se han jugado la vida en el Estrecho y hoy limpian nuestras casas. Es como si ahora hiciésemos una amnistía fiscal a los defraudadores y chorizos más ricos. ... un momento...

Para andreuk: también tu deberías de tomarte esa pastilla de la memoria, ya que no ves mas de 500 años. Por la misma regla de tres que enumeras, también les deberíamos pedir cuentas y estar resaciados, empezando por la ocupación celta de la península proveniente de las zonas de medio oriente e India, pasando también por el imperio romano, la ocupación visigoda, como no la ocupación árabe, y por ultimo la ocupación francesa no hace muchos siglos también. Te piensas que las ocupaciones que sufrimos hace siglos vinieron y nos dieron besitos y abracitos ?,también diezmaron la población en algunas zonas, extrajeron los recursos de la península y destruyeron edificaciones, nos impusieron sus creencias, etc. Si lo ves desde el lado bueno de esas invasiones, nos dejaron diferentes culturas, diferentes maneras de trabajar la tierra, de construir, de pensar y el mestizaje. El problemas que tenemos en este pais es que nos fustigamos demasiado por hechos acaecidos hace 5 siglos o menos, en los que quieras o no, no tenemos nada que ver, era otra época, y creo que ni tu ni yo estábamos esgrimiendo una espada, además, te piensas que los portugueses, italianos,franceses,ingleses,holandeses,germanos etc, llegaban a tierras por explorar y regalaban flores o que? .A diferencia de nosotros, estas naciones se vanaglorian de la grandeza de su imperio en otra época, y están orgullosos con lo bueno , y menos de lo malo. Para terminar, creo que vivimos en el país HIPOCRITA por excelencia, se nos llena la boca cuando hablamos delante de la gente de solidaridad, igualdad etc, pero en nuestro circulo mas intimo o en el anonimato, decimos realmente lo opuesto.Que quede claro que yo deseo una asistencia sanitaria gratuita a todos los efectos," pero en todos los países", no solo en este, porque tenemos que ser nosotros, con perdón, los tontos del culo?, porque un español si es atendido en otros paises nos sacan la factura, y aqui hasta le ponemos un taxi en la puerta?. Señor@s no estemos tan pendientes del "que diran",si hacemos igual que en sus mismos paises de procedencia, no se nos puede criticar ni un ápice.

qué asco de sudamericanos con su tuberculosis y sus ETS. En serio la opinión pública se tambalearía si se conociese el dia a dia de los medicos de atencion primaria. llamadme prejuicioso si quereis pero esta gente enferma con mas frecuencia de ciertas cosas

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con estas medidas. Si yo pago ellos tambien.

Susana, muy cierto yo soy española de origen, esto es que soy nieta de un español refugiado de la guerra, por ende mi madre y yo somos españolas legales. Yo he venido s España para continuar mis estudios, además de razones personales, sin embargo Ne han tratado de la mierda cuando fui a sacar mi tarjeta sanitaria, en plan te la damos porque eres pobre y eres extranjera, cuando llevaba mi dni y estaba empadronada. En cuanto a becas, hay muchas a las que no tengo accesoaunque mi título es homologado por el ministerio de .educación, después de un largo proceso... Yo recuerdo la vida de mi abuelo en mi otro país, el tubo la oportunidad de hacer una vida digna, tuvo muchos hijos, y es una pena que después de una guerra tan fuerte la gente siga con un atraso tan grande, tengo dos nacionalidades y sin embargo no puedo sentir ese orgullo de un país en el cual se me tacha muchas veces de sudamericana, no porque sea una ofensa la palabra sino la forma de llamarme así con desprecio, lo más graciosoes que no soy sudamericana, soy latinoamericana perteneciente al norte de América, (Canadá, USA, México), me han tachado de,saber menos cuando jo saben si quiera donde queda mi país, estoy preparada al igual que mucha gente en España, con Master, inglés, una carrera nueva que no existe en nuestro España soy española y aún así estoy en desventaja....Que lástima!

La sanidad no es gratuita, la pagan todos los españoles trabajadores. Otra cosa es que la paguen antes de ir.¿Por que no llamas por su nombre a este tipo de inmigrante?... no es irregular... es "ILEGAL"

A mi me parece muy bien la medida. La sanidad pública debe ser para los trabajadores que cotizamos. La sanidad de los no cotizantes(ilegales, legales y españoles) debe ser vía organizaciones privadas financiadas con donaciones de las personas con conciencia. El "derecho a la salud" es tranquilizar las conciencias de unos con el dinero de otros.

Jajaja cm me rio,sanidad gratis dicen...jajaja señores k pensais k los impuestos namas se pagan cn la vivienda,no sabeis nada,los impuestos se pagan hasta comprando un chicle,asik si quereis kitara la sanidad publica "gratis" no estaria mal bajar el iva,y asi ya cada uno se paga lo suyo,que al final de todo estoy hay mucha gente que robaa

NO A LA ATENCIÓN DE CUALQUIERA QUE NO ESTÉ DADO DE ALTA EN LA SEGURIDAD SOCIAL, sea o no inmigrante Lo que hay que hacer es cumplir la ley por todos y el que no tenga papeles que no venga y el que esté aquí sin papeles que prepare las maletas y se vaya, qué poco solidarios son los inmigrantes irregulares, y encima son los más racistas. El mismo juego para todos, yo si me voy a sus países tengo que ir con papeles y acatar sus reglas (lógico). Encima nos generan problemas de salud tanto si se les trata como si no. Y muchos tienen una ciudadanía de tercera clase porque se la buscan, que paguen alquiler como todos y gasten como todos, ahh no, que sólo están para sacar dinero, qué artículo más de márketing que de ideas.

La diferencia es que el emigrante español se fue CON PAPELES y cumpliendo las condiciones exigidas, esa es la diferencia. España es un país de bobos y analfabetos, de buenos somos gilipollas

El problema no es dar coberturas sanitarias a los inmigrantes, el problema es que se afinquen aquí sin disponer de un trrabajo.Lo propio es expulsar a aquellos que no trabajan, nosotros no podemos dar ayuda a estas gentes, que se vayan a su tierra, el problema es para sus gobiernos que son los que deben acerse cargo de ellos.Aquí sobran tres millones de inmigrantes, que a su vez sin darnos cuenta nos limpian los trabajos a los que estamos en el paro.Trabajan en negro, cobran las ayudas, no quieren ser afiliados, porque pìerden las ayudas, y luego envian el dinero a su tierra todos los meses.

Astiar, claro que tengo memoria, pero es que nos estamos desquitando con la población a la que más daño le hemos echo, el 10 de diciembre de 1948 se firmó la Declaración de Derechos Universal y España la firmó. Todas y todos somos emigrantes, todos provenimos de los barcos, todas salimos de África, todos podemos en cualquier momento salir de acá, o es que Sur América nos está cerrando las puertas... has es el ejercicio de ir a Argentina por ejemplo, extranjero o no, te atenderán por un simple dolor de cabeza. Me gustaría que leyeran el libro llamado NO ESTÁ EN LOS GÉNES, CRÍTICA DEL RACISMO BIOLÓGICO, o si les interesa el tema De Rorty, CONTINGENCIA, IRONÍA Y SOLIDARIDAD, y si no les gusta leer pues algo más fácil VIAJES CON HERÓDOTO DE KAPUSCINSKY, o más español los últimos artículos de Adela Cortina, en fin.. la cuestión es que me gustaría que cada uno de ustedes pensará un poco más allá de lo que les dicen que deben pensar, y reflexionarán, si estuvieran en otro país y enfermarán, o si sus familiares estuvieran en esa situación, llorarían con estas medidas ... http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo vean el video uno y el dos... comprenderán que no son las personas extranjeras las causas de los males, sino lo contrario... creo que a muchas personas de las que escriben acá les hace falta disfrutar de viajar, no de turismo, sino de vivir en otros lugares, acá tratamos a "los de fuera" como mierda, como animales, y a nosotros nos tratan en Sur América como los reyes que no somos. No hagas lo que no quieres que te hagan ni a tu familia. STB seguros... muchos de nuestros recursos los hemos robado y la historia si tiene memoria, y ahora nos cobra las atrocidades que hemos y segumos haciendo con los demás países del "sur", para la muestra miren hacia Guinea Ecuatorial, España es cómplice de esa dictadura, de la venta de armas, armas por las cuáles en África salen huyendo, el 70% de la población vive en la extrema pobreza y quién tiene su dinero? Nosotros!!! Así que dejemos que los polítiqueros se hundan entre ellos, pero nosotros no tenemos porque hacer lo mismo. Me duele ver tanto odio acá. Pero es odio que surge del desconocimiento, de la falta de vida en otros lugares, o qué me dicen de los españoles y españolas que son odiados por ir a "quitar el empleo a los ingleses". Está es mi última anotación acá... todos somos personas, si miran el mundo desde fuera las fronteras no existen. a veces como dice Mafalda, después de ver tanto odio, racismo, xenofobia, injusticia y discriminación, dan ganas de para el mundo y bajarse. Les deseo a todas las personas que escriben acá que nunca pasen por la situación que les estamos haciendo vivir a las personas extranjeras, ni ustedes ni sus familias, ni sus seres queridos. Porque sólo en ese momento comprenderán la atrocidad que estamos cometiendo.

ingen... a nosotros no nos piden papeles!!! vete a Sur América o África... jamás es comparbles.. además la libertasd de movimiento y residencia está contemplada como un Derecho fundamental.... y creo que nuestros abuelos y padres.. no llevaban ningún papel cuando salieron huyendo para Argentina, México, Chile, entre otros... y fuimos recibidos con las manos abiertas y nos permitieron hacer una vida misma mientras acá nos matábamos entre todos. les recomiendo leer la historia de las migraciones de LEMONDE DIPLOMATIQUE, en cualquier kiosko o librería lo consiguen.. y luego ya me podrán contar si es justo o no lo que estamos haciendo..

Para viriato : Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les proveía de tarjeta sanitaria NO de pensionistas, con lo que SI pagan medicamentos. ACÁ TODO TIENE IMPUESTOS... Y POR MÁS IRREGULAR QUE SEAS, TIENES HIJOS EN EL COLEGIO, EN LA UNIVERSIDAD, PAGANDO PORQUE ACÁ NO REGALAMOS NADA, ADEMÁS DE CONSUMIR DIARIAMENTE PARA COMER, PARA VESTIRSE, PARA MOVERSE, PARA ESTUDIAR!!! Por Favor date una vuelta por los CIES, haber cuántos delicuentes te encuentras dentro.. SOMO TAN MISERABLES QUE TENEMOS PRIVADAS DE LA LIBERTAD A PERSONAS DESDE HACE MÁS DE UN AÑO QUE NO HAN COMETIDO EN SU VIDA MAYOR DELITO QUE EL DE NO PARECER FÍSICAMENTE ESPAÑOL!!! A Todos les recomiendo que se den una vuelta por las ONG's que hay en sus comunidades y trabajan con personas migradas... que dolor de patria leer tantos comentarios sin sentido.. lo único cierto es que todos somos hermanos y hermanas en existencia, todos somos de carne y hueso, con ojos, naríz, boca, sentimientos, no soy geneticamente diferente a una persona de Malí, ni peor ni mejor ni nada somos iguales.. todos somos SERES HUMANOS, PERSONAS!!!

Hay muchas cosas que no aguanto en situaciones de crisis y una de ellas es la doble moral que se percibe. Es una pena, insisto. En esta sociedad que arrasa con todo, en este todo vale con tal de economizar, estamos perdiendo valores que, a mi juicio, son fundamentales para la configuración de una nación sólida. Se debate si se debe tratar a una persona por cotizar en la seguridad social. Increíble. En primer lugar, esas personas son las primeras víctimas de nuestra desvergüenza. Cuando las cosas van bien, les contratamos con acuerdos, que me atrevo a describir como infrahumanos y, cuando van mal, se convierten en el blanco más fácil. Una pena. "Educamos" a nuestros menores enseñándoles que ésa es forma de tratar a las personas. A mi parecer, el fallo esta en la base de esta sociedad. Consentimos que un ministro tenga varios coches oficiales, dietas pagadas, viajes y un largo etcétera que no quiero detenerme a comentar porque no a lugar. Y, sin embargo, no podemos consentir que una persona que tenga dificultades, pueda tener el mismo derecho a recibir una sanidad pública. Les recuerdo que esas personas -no todas- no cotizan porque al empresario no le conviene. En fin obvien que son personas. Antepongan los deseos de quienes les subyugan. A esto se refería Saramago en su ensayo sobre la ceguera. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Madre mía, qué discurso más peligroso nos están metiendo: "sobran inmigrantes" (visto aquí), "sobran universitarios" (Carlos Herrera), "sobran científicos e investigadores" (Wert), "sobran enfermos crónicos" (Patricia Flores, viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la Comunidad de Madrid), "sobran los parados que tampoco cotizan" (visto aquí y dicho por el presidente de la Comisión de Economía y Política Financiera de la CEOE, José Luis Feito), "sobran jubilados" (FMI), ¿QUÉ HACEMOS ENTOCES PARA ARREGLAR LA ECONOMÍA, GASEAR A LOS "IMPRODUCTIVOS" COMO HIZO HITLER?

dicen que paso hace 500 millones de años y que lo olvidemos ahora...es que nos gusaría olvidar pero a la lelgada de los europeos a América Latina, había más de 80 millones de aborígenes, 100 años después sólo 3 millones. "Yo no soy de una ciudad pues tengo todo el ancho del mundo para vivir en él" Crates. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/27/espana/1303900169.htmlMás de 300.000 españoles han dejado España desde 2008 ante la falta de horizonte laboral, según un comunicado del máximo ejecutivo de la Federación Nacional de Asociaciones de Consultoría, Servicios, Oficinas y Despachos (FENAC) y vicepresidente de la Comisión Laboral de CEOE, Francisco Aranda. . Previamente a la crisis los puestos de trabajo que más cubrían los españoles en el extranjero estaban relacionados con la investigación, la medicina y la biología.En la actualidad, esta lista se ha ampliado considerablemente e incluye a los perfiles de ingenieros, arquitectos e informáticos, que han perdido su empleo, llevan tiempo sin encontrar una nueva ocupación o consideran que su trabajo será más valorado fuera de España". La población española viviendo fuera alcanza 1,7 millones que sobre la de dos años atrás (2009) supone un crecimiento de 231.000 personas (casi un 16% más). Podría parecer un aumento importante y lo es, sobre todo si tenemos en cuenta que durante ese bienio los residentes que viven en España solo aumentaron un 1%. estos son datos de hace un año y los de este año son más altos, los próximos seremos nosotros? pues mucho cuidado que no sean los que están hablando tanta estupideces los que tenga que salir de acá. no quiero imaginármelos sufriendo fuera del país. en el fondo les sentaría bien.. solo viviendo lo entenderán.. espero ningunos de esos 2 millones de españoles fuera sean sus conocidos.

Los ESPAÑOLES transportaron al América Latina el paludismo, peste, lepra, fiebre tifoidea, tosferina, difteria, sarampión, varicela, la rabia canina, y la viruela; mientras que los africanos trajeron a la vez sus propias dolencias desconocidas hasta entonces en estas latitudes como la fiebre amarilla, la bilharziasis, anquilostomiasis, oncocersiasis, filariasis y malaria. En los barcos de los esclavos(ESCLAVOS DE ESPAÑOLES E INGLESES Y FRANCESES) llegaron también ratas, ratones, nuevos artrópodos (pulgas, piojos, garrapatas) e insectos entre los cuales, con mucha probabilidad, mosquitos vectores-reservorios como el Aedes. Y la tajeta sanitaria no es gratuita, PAGO 200 EUROS CADA MES Y POR AHORA, AFORTUNADAMENTE NO HE TENIDO QUE IR EN 3 AÑOS QUE LLEVO ACÁ

INGEN, ojalá nunca te quedes sin trabajo, ni tu ni los tuyos, si se aplica tu política, tu caerías primero sin sanidad!!!

Al único que deberíamos hacer pagar la sanidad es al REY y a su familia, haber si se deja de estar enfermándose por andar jugando al cazador. Vergüenza total..

La pero de las enfermedades que nos llevaron fue la RELIGIÓN CATÓLICA y desde allí se legitimo y sigue legitimando el asesinato de miles de personas

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2008/06/24/actualidad/1214258405_850215.htmlSi seguimos con esta lógica tendríamos que dejar sin sanidad a nuestros abuelos y abuelas. hasta que los jóvenes consigamos trabajo. Los inmigrantes en España usan los servicios del Sistema Nacional de Salud (SNS) con menor frecuencia que los españoles. Sobre todo acuden menos a la consulta del médico especialista y a la de profesionales del ámbito privado, como los dentistas, y piden menos pruebas preventivas, como la mamografía o la citología en mujeres, según el estudio más amplio realizado hasta el momento en España para comparar el uso que hacen de estos servicios ambos colectivos elaborado por la Fundación de Ciencias de la Salud. "en líneas generales, la población inmigrante en España utiliza los servicios sanitarios con menor frecuencia que la autóctona, al igual que ocurre en otros países". Esto podría deberse a que los inmigrantes encuentran diversas barreras de acceso a los servicios sanitarios relacionadas con el entramado administrativo, o por cuestiones culturales, lingüísticas o religiosas. Otra razón podría ser la buena salud de este colectivo a su llegada a España. "Es sabido que aquellos sujetos que emigran están más sanos que los que se quedan en sus lugares de origen, una ventaja que suele alargarse durante un largo periodo de tiempo"

Victor.. “Ninguna persona es ilegal”(Kein Mensch ist illegal) El derecho a circular libremente de un país a otro es tratado como delito por nuestro Gobierno y por algunos países del Magreb. Porqué ninguna persona es ilegal? sencillo, porque son los actos los que son ilegales. y existe un derecho internacional a la libre circulación de personas, por lo cuál se dice que ninguna persona es ilegal, pero puede encontrarse en situación administrativa irregular, lo cuál como no es un delito no puede penarse con cárcel. Aunque comentamos la atrocidad de hacerlo en los CIEs

Por favor señores que nadie atraviesa el desierto y mar en una patera irrisoria por deporte.Que es gente que no tiene otra alternativa, y que pagaria impuestos si de eso es de lo unico que se tratara.GRacias Gonzalo por el articulo

Gracias por este estupendo artículo. Hay que diferenciar entre los inmigrantes irregulares y el turismo de tercera edad sanitario europeo. Son totalmente opuestos, los primeros por supervivencia, los segundos de tirismo y de paso.... La doble moralidad es la hipocresía de practicar la doctrina de la religión católica y negarle la atención sanitaria a los más "necesitados".

Por favor! que en Canada los ilegales no tienen derecho a nada !! Una patada en el culo les dan ... y mira que bien les va sin ningún problema económico ,les salen las cuentas piensan en ellos y nada mas .... Y nadie tacha a Canada de malvados, etc .....

Igual soy raro; pero pienso que no se puede tener una bolsa de población "irregular". Hay dos opciones; a la gente que llega y se identifica, o se le dan papeles para que puedan trabajar legal y dignamente, o se la envía de regreso. Lo que no se puede hacer es institucionalizar la irregularidad. Vale: Sabemos que estás aquí sin papeles; sabemos dónde vives, porque te has empadronado y porque tus hijos van a la escuela. Lo que no sabemos es a qué te dedicas. Porque hay que comer ¿Es digno pensar que con una tarjeta sanitaria arreglamos el problema? Lo que habrá que hacer es eliminar la economía sumergida y asegurar que cada inmigrante tenga una situación regular. Y penas duras, no para el pobre que no tiene otra opción, sino para los empresarios que se aprovechan de la miseria ajena.

Yo vivo en Alemania y tenía cuando llegué sin contrato asistencia sanitaria sólo a través de la tarjeta de la SS espan~ola. Es decir, Alemania le mandaba la factura de mi visita al médico a Espan~a. Cuando me contrataron, conseguí mi tarjeta de la Krankenkasse (caja de enfermedad) alemana. En ningún sitio se dan las cosas gratis y no sé qué hay de malo exigirle a una persona que se regularice y cumpla las leyes del país de acogida. Te puedes mover libremente por todas partes, claro, pero cuando quieres algo, lo tienes que pagar. Creo que ha habido muchos excesos y estos han llevado a que el trato a los extranjeros haya empeorado y a que paguen justos por pecadores.

Estoy muy de acuerdo con ese artículo. De un modo u otro, esta medida sería una iniquidad, pero, adicionalmente hay que recordar que a quienes va a afectar mayormente (porque ya no entran inmigrantes) es a un montón de extranjeros que estaban regularmente en España, pierden el empleo, agotan el desempleo, caen en la miseria, no pueden renovar sus autorizaciones por no haber cotizado suficiente y no tienen recursos para volver a sus países de origen. Mientras van cayendo en la miseria poco a poco se les quita además el derecho a la sanidad. No sé si será a ver si se mueren y así reducen la tasa de desempleo.

Yo soy orgulloso hijo de españoles, español por adopcion, mis padres fueron a Argentina y nadie les pregunto si tenian o no papeles, les abrieron los brazos y formaron una familia. Yo no recibo nada de España, soy jubilado de Argentina y estoy aca por amor a este pais, a la tierra de mis padres. No se olviden que Argentina les dio de comer en la guerra.

Escuchen, abran las orejotas. España ya no es ningún país desarrollado. No sigan buscando afuera supuestos culpables, miren mas para adentro y vean que están haciendo mal. ¡A cierto que no hay ningún plan!.

me parece perfecta la medida..........,a su pais con sus medicos...ya esta bien que nos toque a los de siempre pagar lo del resto.......,o pagas impuestos y tienes derecho al medico o te largas...ASI DE CLARO........

PARA PIPO: Veni a Argentina y tenes sanidad gratuita, mientras ustedes se quejan y refunfunean, en Argentina vienen micros con gente de paises limitrofes y no tran limitrofes para atenderse, das vergüenza de lo que decis, te pensas que son el mejor pais para vivir y lo unico que hacen los inmigrantes es trabajar en lo que ustedes creen es poco para ustedes asi como pasa en casi todos los paises, la ida de los argentinos a españa duro tan solo 5 años, la venida de los españoles a Argentina lleva 500 como vos decis.

Mientras a los que defraudan les damos un premio, mientras que a los ladrilleros que arruinaron este país les dejamos que no paguen sus créditos al fin y al cabo ya los pagamos todos con cargo al FROB, a los inmigrantes que les den. Pues preparaos, miles de enfermedades erradicadas como la tuberculosis, volverán a pasearse por este nuestro querido país¿Por qué no perseguimos el fraude fiscal, con el mismo impétu que vamos a vetar el acceso a la sanidad de los inmigrantes.?http://www.lee-gratis.com/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=177&Itemid=30

Vivo en una población de 18.000 habitantes del Pais Vasco. Cada día están llegando más inmigrantes y lo primero que hacen es empadronarse y pedir ayudas. Veo rumanos gitanos que no trabajan pero muchos días desayunan en la terraza de una cafetería. Será por si no nos hemos dado cuenta lo bien que viven a nuestra costa.Hay negros, árabes (de diferentes paises). La sanidad, por supuesto, gratis, las escuelas y el comedor para los niños gratis y, si no tuviéramos suficiente, exigen que en su menú no se incluya la carne de cerdo. Aquí hay muchas personas en paro y no tienen, ni de lejos, las ayudas que se les da a los extranjeros. Nuestra economía no es un saco sin fondo y creo que, si no llega para nosotros que pagamos los impuestos, va siendo hora de cerrar el grifo.

Me da esperanza leer ciertos post, y vergüenza de ser un ser humano en otros casos, pero bueno, así somos los de esta raza.Solo me pregunto, si yo fuese una inteligencia de otro planeta, muy avanzado, y pudiese leer las comunicaciones emitidas por la tierra y leer todo esto, no sé, creo que me esperaría mil o dos mil añitos a que una parte de la población madure lo suficiente para poder beneficiarse de mi visita, ser "tan extranjero" como alguien de otro planeta debe ser un crimen en la tierra!Gracias por el artículo, por cierto, muy inspirador, demuestra mucha empatía, la cualidad que más define al ser humano.

Me parece una autentica infamia esta medida,digna de los nazis cuando perseguian a los judios para conseguir,de entrada, su "invisibilidad", y lo penoso es como partidos, sindicatos, iglesias etc, han callado, y callan como p...., que asco de gente

PARA GERARDO, Gracias por invitarme a ir a Argentina, pero va a ser que no, si queréis nacionalizar mis bienes tendréis que venir a España a por ellos.Esto no lo habréis aprendido de los Españoles ¿no?

El otro déa me dolía el estomago una gripe estomacal, me recetaron unas pastillas para el dolor, el paquete valia 45 euros yo pague unos 10, me tome una me sobran 30 y pico.. que recorten primero esta barbaridad y luego hablamos de lo demas.

El origen está en una clase empresarial sin escrúlos que utilizó inmigrantes sin permisos de residencia y de trabajo y por los que no tributaban ni a Hacienda ni a la Seguridad Social, que pagaba sueldos de miseria y que sometían a esta gente a un régimen de semiesclavitud, sin ningún tipo de derechos. Lógicamente, esta gente tampoco contribuía a las arcas públicas porque eran "ilegales". Y así, durante estos últimos años, los empresarios explotándolos, los políticos mirando para otro lado, la Iglesia con los de siempre, hablando de caridad en lugar de justicia...Yo también fuí emigrante, me casé con una mexicana y mis dos hijos varones nacieron en México, donde estuve viviendo durante siete años y anualmente tenía que renovar mi permiso de residencia previa demostración de que tenía ingresos suficientes para mantener a mi familia. No tenía permiso de actividades ecónomicas (trabajo o negocio), no pude comprar una casa a mi nombre y no tenía acceso al sistema de salud.

Aquí hay mucho salva-mundos, pero deberías ver el programa "CONTROL DE ADUANAS" que hacen en el Canal DISCOVERY MAX, y luego me decís lo que querais. "Gracias" a la inmigración ilegal de este país, han vuelto a aparecer enfermedades que se consideraban erradicadas. Lo que no se puede hacer es que venga la gente de forma irregular y a vivir de las ayudas del estado. Además, de que debría a muchos de ellos, realizarles exámenes médicos para descartar cualquier enfermedad y en el caso de dar positivo, tratarla, por su propio bien y por el resto. Ojo! y ellos no tienen la culpa, las tienen los diferentes gobiernos que hemos tenido por permitirlo, porque si yo me viese en esa situación, logicamente haría lo mismo. Aquí hay mucha hipocresía, en el resto de paises de europa hay más control de la inmigración y no digo ya en otros paises del mundo y no decís nada, pero cuando se trata de nuestro país......Os invito a que os vayáis a algún otro país, que no sea de la UE y a ver que os pasa y las ayudas que os dan por ser inmigrante ilegal.Y por cierto, tanto que os quejáis, están tan de PM las cosas en Europa, que por eso algunos paises como Alemania, Francia (estos dos miembros originales) y Suiza se están planteando romper el tratado de Schengen.

Ah! Pues nada abramos las puertas y todos para dentro, démosle cobertura, educación, comida y sanidad q paga el q escribio el articulo.

Para esos defensores de un país de pringados que trabaja para que otros de fuera vengan a vivir del cuento les digo.Soy español, aunque como ustedes no son racistas espero que eso no les moleste. Les sugiero a cualquiera de ustedes que me paguen la SS, que mensualmente me quita una buena parte del sueldo que tanto me ha costado conseguir. El caso es que después de trabajar, pagar una cosa y pagar otra al final no me queda nada y la verdad es que estaría más cómodo sin dar palo al agua y viviendo de su generosidad y solidaridad mal entendida. Gracias a todos.

Esta afirmación realizada por el articulista no es cierta: "Estamos convirtiendo en un infierno de incertidumbre y vulnerabilidad la vida de cientos de miles de hombres, mujeres y niños que llegaron a nuestro país para trabajar y prosperar".Hay inmigrantes que no vienen a trabajar, vienen con el objetivo básico de tratarse médicamente de problemas que no pueden solucionar en sus países de origen. Conozco casos muy llamativos de primera mano que son escandalosos y que tienen costes millonarios (en euros) para nuestra sanidad.

La salud es un derecho humano básico y los estados tienen la obligación de garantizarla para todos las personas que estén bajo su jurisdicción. ¿Que va a pasar con los niños?

Enhorabuena por el articulo, ojala voces como esta fueran las que se oyeran mas o menudo en los medios de comunicación y no la del victimismo, el miedo y el rechazo. Los mas grandes paises han llegado a ser lo que son gracias a una inmigración que siempre enriquece, aporta su esfuerzo y aguanta las mas duras tareas con callada resignación. La cuota que se paga con todo eso es muy pequeña, El mundo solo tiene dos caminos:en el horizonte: la unidad o la desaparición.

En un viaje a Marruecos tuve que ser operada de urgencias por apendicitis, mis amigos tuvieron que juntar dinero para que previo pago de 3.800 € me operaran. (sin pago previo se niegan y te dejan morir.Cada pastilla que tome la tuve que pagar previamente,eso si me dieron una factura que no recogia todo el dinero pagado. En otro viaje a Praga a mi pareja le atendieron de urgencias sin pagar nada ,sólo presentando la tarjeta europea.Las conclusiones deduzcanlas ustedes

España es un pais muy complicado que arrastra problemas seculares sin resolver, pues con un decorado, es decir propagandeando y tapando, no se resuelve nada. El sistema que manda destroza a la propia población española:es el único pais del mundo que discrimina judicialmente por sexo, anula la presunción de inocencia, encarcela sin pruebas, embarga cuentas ( AEAT ), impide la autodefensa en Juzgados, reduce a orfandad forzosa a cientos de miles de niños...Un horror. Es necesario que todos los descendientes de españoles por todo el mundo se unan para que España no desaparezca, pues los habitantes de la península no reaccionan. Han quedado catatónicos tras la última guerra y siguiente represión. Este llamado no es una broma. El momento es muy delicado. Gracias.

En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante.

A María: No acabo de encontrarle la moraleja a tu comentario. Has tenido la suerte de nacer en un pais que forma parte de la UE, desarrollado, que te puedes reunir 3.800 euros para una operación de apendice. pero ¿y si te pasase esto en EEUU, y si en vez de 3.800 euros, te hubiesen pedido 38.000 euros?, ¿y si hubieses nacido en Turquia?¿ Y si Budapest hace una ley como la española que haga pagar a todos los turistas, vengan de donde vengan?. Sinceramente, los que puedan defraudar los turistas es chocolate del loro comparado con lo que dejan de pagar en impuestos las sicav.

Los inmigrantes ilegales, no deben tener derecho a una sanidad regular, que no sea de primeros auxilios. Al fin al cabo, no están en el país de manera legal. Eso no nos hace mas inhumanos ni nada, simplemente la sanidad es un derecho de los ciudadanos y residentes legales del reino de España. No puede venir todo el mundo a pretender que le tenemos que dar todo gratis.

Me encantaria saber cuales son esas ayudas que cobran los inmigrantes irregulares con las que muchos os llenais la boca. Tengo amigos, los mas suertudos de los cuales estan explotados laboralmente y con un sueldo de mierda, que cobran a destiempo por cierto, a los que les encantaria cobrar esas ayudas para poder mejorar su vida y la de su familia... Negarle el derecho a la sanidad a alguien, sea quien sea, es un paso atras. Y ya llevamos unos cuantos seguidos...

¿No tiene nada que decir la Iglesia católica española sobre la decisión del gobierno de suprimir la asistencia sanitaria a los extranjeros sin papeles? ¿No debería recordar a esos ministros y ministras que hacen pública profesión de fe cargando con pasos de Semana Santa lo que es la caridad cristiana? ¿No es un gran pecado negar el auxilio a los enfermos? ¿No es un pecado aún mayor que los obispos callen y se escondan sin condenar públicamente, como están obligados a hacer, estos pecados? ¿Le gustará a Dios la inmensa cobardía de sus pastores?

trabajo en un centro de salud, y a los ilegales cuando les das los requisitos para que puedan acceder a la sanidad primaria, te insultan y te tiran el papel encima de la mesa, vienen a un pais con unas normas que tienen que respetar todo el mundo, por que ellos no?

SIMPLEMENTE DIGO QUE EL MUNDO DA VUELTA...Y HAY QUE TENER CUIDADO CON LO QUE HACEMOS AHORA Y NO PADECER UN MAÑANA. SE QUE ESTE PAIS ESTA DIVIDIDO POR LA MEDIDA, Y EN PARTE LO ENTIENDO. EN MI CASO SOY PERUANO Y LLEVO EN ESPAÑA 4 AÑOS Y PICO...Y CON MAS DE 4 AÑOS DE RESIDENCIA LEGAL, ES DECIR DESDE QUE BAJE DEL AVION ESTUVE LEGAL. ME VINE POR ESTUDIOS Y LUEGO YA ME QUEDE POR TRABAJO, SE QUE COMO TODO PAIS TIENE SU LADO BUENO Y LADO MALO, NO SE SI EL DIA DE MAÑANA REGRESE A PERU, Y SI REGRESO ME LLEVARE LO BUENO..QUE ES MUCHO...PERO ESTA MEDIDA CON INMIGRANTE QUE SOY ME PARECE INHUMANA, SI LO QUISIERON COPIAR DE U.S.A PUES QUE MAL, CREO QUE LA DERECHA DEL PP ES LO SUFICIENTEMENTE INTELIGENTE PARA ADOPTAR OTROS MECANISMOS Y ASI NO DEJAR DE ASISTIR A MILES DE PERSONAS QUE LO NECESITAN PERO TAMPOCO QUE OTRAS MALAS PERSONAS(DELINCUENTES, MALOS GITANOS, RUMANOS, LATINOS, NORDICOS, EUROPEROS Y ETC) VIVAN DE LO QUE TRABAJAMOS LOS QUE APORTAMOS. UN SALUDO

No se les pide nada mas que se empadronen donde viven y esten legalizados, como cualquier persona, y cumpliendo esos requisitos tienen derecho como cualquiera que los cumpla, Los niños y embarazadas tienen garantizada la atencion desde el primer momento aunque no esten legalizados, asi que no se haga tanta demagogia con el tema.

SOY BRASILEÑO, NO TENGO PAPELES TAN POCO ESA AHYUDA QUE ALGUNOS HIPOCRITAS COMENTARON, TRABAJO REPARANDO THOMOGRAFOS, PROFESIONAL COMO YO EN ESPAÑA HAY 3, TODOS SON INMIGRATES, NO ULTILIZO SU SS, POR SUPUESTO TENGO SEGURO PRIVADO DE DKV, SIN PAPELES, ESTOY MUCHO MEJOR QUE ALGUNOS ESPAÑOLES Y LLES GARANTO QUE COMPRO REPUESTOS, PAGO ALQUILER, VOY AL SUPERMERCADO Y GASTO MI SUELDO EN ESPAÑA, COMO TODOS OS IMIGRANTES QUE AQUI GASTAM SUS SUELDOS, NO PUEDO CONTRIBUIR CON LA SS POR CULPA DE LAS LEYES ESPAÑOLAS, ME GUSTARIA MUCHO, PERO COMO SOIS TAN LISTOS CLAVAN SUS PROPRIOS ATAUDES. VIVO DE PUTA MADRE, PAGO MIS GASTOS, Y CUANDO ESPAÑA SE VA A LA MIERDA YO PUEDO IR A BRASIL CON MI PASTA Y EMPEZAR MI VIDA, YA USTEDES, CREO QUE NO... SS NO REPRESENTA NADA, NEGAR RECURSOS A MENOS FAVORECIDOS ES UNA VERGUENZA MUCHO MAS GRANDE QUE MANTENER UNA INUTIL FAMILIA REAL...JEJEJEJE... REINO DE ESPAÑA??? SOY MAS REPUBLICA DE BRASIL...

Negar el seguimiento de la atención sanitaria a este colectivo, especialmente en lo referente a la Atención Primaria, llevaría inevitablemente a no poder detectar a tiempo problemas epidemiológicos que de otra manera se podrían atajar con premura. El coste de un estallido epidémico no detectado a tiempo por poner un ejemplo, podría dar al traste con las políticas de ahorro que se pretenden, aparte de sentar una seria amenaza para el resto de la población. Se mire como se mire, es una medida absurda que incluso desde el punto de vista económico, puede resultar muy cara. La etiología de la mayoría de procesos patológicos no entiende de inmigrandes legales o ilegales, ni de extranjeros o locales. Al final del recorrido, estos procesos acaban afectando de forma negativa a todo el mundo. Mejor no tomar medidas estúpidas.

amigos cuando me pregunto el porque tengo que pagar un servicio sanitario que al final se benefician los indocumentados ,ciudadanos de cualquier lugar incluyendo españa . me respondo y digo:PORQUE LO MISMO HARIAN POR MI

Me podrian decir por favor que ayudas reciben del gobierno central los inmigrantes, o como les dicen a los "sin papeles".Creo que en verdad es una medida mas que de recorte y ahorro,es una recorte en la humanidad de las personas,porque segun las ultimas estadisticas del propio mininsterio de sanidad,los " sin papeles" en el año 2011 solo usaban el servicio sanitario el 0,01%,es decir una cantidad muy minima.Ademas de que en verdad creo que es el hilo por lo mas delgado que se corta y no es justo.Tengo un caso de cerca de una persona "sin papeles" que trabaja mas 13 horas al dia y junto como pudo la pasta para el billete de su madre,obviamente tambien " sin papeles" y estando aqui en España,se le desarrollo un cancer de higado y que se le hace a esa pobre mujer? se le tira como a un perro a la calle? Que se hace? Que se hace ? Hay alguien que cree que viajan miles de kilometros de su pais de origen por gusto? que dejan su familia,su mundo por turismo sanitario? Venga ya por favor!!! Hay de todo en los "sin papeles" es verdad,pero y en donde esta el sentido de humanidad?

la media me parece muy bien.

en adeslas solo tienen que pagar 12 euros al mes,no creo que si les cortamos el grifo pase nada grave simplemente pagar como lo hacen todos los españoles en el descuento del sueldo a la seguridad social

para los que se van a otros paises de turismo que sepan que tienen un seguro medico en el extranjero proporcionado por la agencia de viajes

que no se confundan los argentinos que hablan mal de españa seguro que teneis descendencia española,italiana,etc y aparte de dejar enfermedades tambien os dimos la ciencia para curarlas,que vosotros os curabais con escupitajos del chaman jaja

Y Rouco Varela ¿qué opina de esto?

Tengo 26 años y no mucha idea de lo que es vivir en un pais que no te proporciona atencion sanitaria por el mero hecho de ser persona y aquejarte de algun malestar. Desde que vivo en USA he aprendido a apreciar el valor de nuestro sistema sanitario en Europa. El miedo a enfermar o tener algun malestar y no poder tener atencion sanitaria "gratuita" aterroriza a cualquiera y sobre todo a aquellos con hijos. No es de recibo, no es humano, no es responsable tomar medidas de este tipo basandose en costes o beneficios. Es sin duda la linea roja que no se ha de cruzar.

Solamente quiero FELICITAR al autor de esta nota.Trabajo en un HOSPITAL y veo cada día enfermedades terribles que quedarán sin control ,que quedarán sin tratamiento y se propagarán afectando a grandes poblaciones.No se donde estará el ahorro.Respeto la opinión de todos los que aquí escriben, solo digo: " aunque el mundo es muy grande ......da vueltas".Gracias por esta nota y ojalá muchos la lean.

Simplemente genial todo el texto, me encantaría que cualquiera de los ministros de este Gobierno lo leyera aunque fuera una sola vez, para que se les callera la cara de verguenzaaaaaaaaa, España abandona su papel humanitario, estamos rozando el pozo de la insensibilidad hacia el ser humano.

Me gustaría oír las palabras del obispo de Alcalá (o cualquier otro) respecto a esta medida. ¿O es cristiano quitarle la sanidad a otra persona por razones de papeles? Si es así, quizá me he equivocado de religión...

Si, sanidad "gratuita" para todas/os (con papeles, sin papeles, azules, amarillos, parados desde hace 2, 3 ,4 20 años, tu prima, el vecino, nacidos aqui, alla o mas alla, etc), tanto para lo bueno como para lo malo. Que no paguen justo por pecadores! Ni siquiera deberiamos poner este tema sobre la mesa de discusion. Estamos tan desesperados q nos parce que todo vale. Esta medida no, no la apoyo.

El mundo globalizado es lo que tiene. Los españolitos pagamos un Estado que no nos defiende sólo a nosotros sino a todos aquéllos que están en nuestro territorio. Gracias a lo cual hemos creado un Estado próspero y en paz. ¿En qué otro lugar del mundo puede uno perderse en casi cualquier calle de cualquier ciudad sin miedo a quedar allí atrapado? ¿En EEUU, la Primera Potencia, en Venezuela, en Moscú, en Pekín...? No es casualidad que nuestro Estado haya alcanzado semejantes cotas de eso que llaman "Cohesión Social": mujeres y hombres de todas las culturas y razas conviviendo en las calles de Madrid. ¿En cuánto tiempo desaparecerá esa situación? ¿Por qué ahora los inmigrantes son los malos de la película cuando hasta hace un par de años ayudaban a levantar el país con su mano de obra barata? Cuidado. Cualquier día estamos nosotros emigrando y reclamando nuestros derechos en países con Sistemas Sanitarios menos justos que el nuestro. Cuidado. Lo justo no es que el Sistema Sanitario cure sólo al que aporte y en la medida en la que aporte. ¿Y si no llega el dinero qué se hace? ¿Y si no llega el dinero para mantener el Senado, o la Monarquía, o las Diputaciones, o los plenos extraordinarios de miles de ayuntamientos, o las dietas excesivas de miles de políticos, o...? Seguro que hay dónde recortar.

La verdadera carga la representan los ciudadanos comunitarios de apellido anglo y galo, tal y como lo detalla el autor. Lo más inquietante es saber que tipo de ''amenaza'' existe para la sanidad publica cuando hay individuos extracomunitarios que traen en algunos casos enfermedades desconocidas en Europa como el ''chagras'' como se llegaría a tratar aquello????

No podría estar más de acuerdo con este artículo. Si hay personas sin permiso de trabajo es porque también hay un sistema que no les permite sacarles de ese estado. Si tienes una mujer limpiando en tu casa, hazle los papeles y no tendrás problemas con la sanidad pública, que tampoco utilizas. Si evades impuestos, eres tan ilegal como cualquier inmigrante que intenta salir de un estado horrible en su país de origen. Acaso los europeos valen más como personas que los lationoamericanos, los africanos o cualquier persona de Oriente? Todos, ABSOLUTAMENTE TODOS valemos igual como seres humanos. Una vergüenza lo que está pasando.

Lo que más me ha gustado es que el autor llame COBARDES a los miembros de este gobierno: COBARDES POR RASCAR AL MÁS DÉBIL, EN TODAS Y CADA UNA DE LAS MEDIDAS QUE TOMAN, COBARDES POR NO TENER LO QUE HAY QUE TENER PARA RASCAR ALLÍ DONDE MÁS HAY, COBARDES PORQUE SON SERES MEZQUINOS QUE SERÍAN CAPACES DE QUEDARSE TAN ANCHOS VIENDO A UN TÍO CON LA PIEL DE UN COLOR QUE NO ACABAN DE RECONOCER PUDRIÉNDOSE EN LA CALLE MIENTRAS ELLOS PRESENTAN LAS CUENTAS AL DEUTSCHE BANK CON UNA SONRISA FALSA EN LA CARA. COBARDES, MALDITOS COBARDES, ESAS SON LAS ÚNICAS PALABRAS POSIBLES. 12 DE MAYO, 12 DE MAYO...

soy un ciudadano español que hace 20 años fue un inmigrante ilegal me beneficie de la sanidad de este pais que cuando estaba en situacion ilegal freno una enfermedad cronica que tengo , aun agradezco a este mi pais su bondad y humanidad conmigo.Hoy tengo un hijo que ha nacido en esta tierra y le cuento todo esto para que se sienta orgulloso,me pregunto que le contaran a sus hijos o sus familiares aquellos inmigrantes a los que se les niegue este derecho.Es por ello que considero esta medida perjudicial para los valores que un gobierno debe fomentar entre sus nuevas generaciones y va en contra del sentir de los ciudadanos de este pais que aun conservan su humanidad intacta.Debemos alzarnos contra esta injusticia que esta ocurriendo ya que quizas mañana sea tarde para la salud y la vida de muchos seres humanos que hoy viven entre nosotros.INDIGNAOS

"En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante. Publicado por: El señor de los monopolios | 23/04/2012 22:21:05 " EN LA NOMINA SÍ TE DESCUENTAN LA PRESTACION SANITARIA. La retención se llama "Contingencias Comunes" (enfermedad no relacionada con el trabajo) y para una nómina de 1.200 eur netos al trabajador se le retienen unos 70 eur o bien 150 eur para nómina de 3.000. De manera que gratis no es y paga mucho más el que gana mucho más. De hecho cuesta lo mismo o más que un seguro privado. La jubilación por otro lado depende de lo que la empresa cotiza por el trabajador.

Al autor del artículo: Tú vives de la sopa boba mientras los que nos jodemos cada día trabajando pensamos de forma racional y eficaz. El turismo sanitario deberían sobrellevarlo gente como tú, que no alcanzan comprender que los recursos NO SON ILIMITADOS. La SS hay que pagarla con 5 millones de parados y los ilegales que aterrizan en España para operarse gratuitamente de cualquier afección.

Que vergüenza!!! Eso es lo que sois!! Tanta ignorancia y tanto desconocimiento junto es increíble!!! Somos personas!!! Que es eso de... Soy Español o... soy Argentino o soy marciano!!! Esto es una farsa, claro necesitan distraer a los "españolitos" con alguna cosa, con el fútbol, con el circo de los hermanos gasca o poniéndolos a opinar con temas como este y que saquen toooodo el racismo que llevan dentro, bueno me parece bien así sacan toda esa rabia, yo solo les pido que no sean tan falsos y tan hipócritas!Soy una humana tengo tu mismo numero de cromosomas; ahh! mi nacionalidad es Colombiana,no soy Española aun. Saben por que?? Por que no he querido, la verdad no lo veía necesario. Hmmm claro lo que yo no había pensado es que aquí hace falta una tarjeta que ponga DNI para que te respeten!! Pues vale en breve seré de nacionalidad Española, para que así no me critiquen por ser "sudaca", y no me saquen en cara eso de que me dan esto y me dan lo otro, y perdón señoras y señores a mi no me dan nada!! Yo todo lo he pagado y lo he luchado.¿Saben cuantas personas hay que plagarían gustosa la SS si la dejaran?? Si el gobierno la dejara.Yo misma estuve "sin sus papeles" algunos años, pero no por mi elección, por la del gobierno de hace 10 años que no me lo permitia, y la verdad no fue nada agradable. A las personas que no les dejáis ser "legales" en este país y que no tienen recursos, creanme que lo que menos quieren es enfermar, y a las que si tienen recursos (que también las hay) ustedes se lo pierden, ya que esas personas pagan seguros privados. Así que vamos España! Listos e inteligentes! sigamos así, que vamos bien! Agggrhhhs

Soy españok, Pues yo he sido inmigrante 4 años en mexico, y es lo que habia, si tenias dinero tenias sanidad, sino, te jodias, he estado en los EEUU con una bronquitis, sin sanidad, pues me toco pagar, pero costaba 30€ la consulta, las medicinas a mitad de precio, en mexico 60€, ¿me lo podeis explicar? si a mi me trataron como inmigrante, porque no los tratamos como lo que son , inmigrantes, yo en mi casa, cada uno en la suya y dios en la de todos. Que sus dirigentes, en vez de comprarse palacios y gastarlo en mujeres, drogars lo inviertan en el pais.

A todos los anafalbetos que predican en este foro: os habeis leido la noticia del Pais, la habeis entendido? Porque las estadisticas dicen que hay 5,1 millones de inmigrantes, de los cuales el 47% son de Europa. Y según las estadisticas del articulo, las visitas por cada 100 habitantes, los 40 millones de españoles hacemos 8, los 2,5 millones de inmigrantes europeos hacen 11,4 (estan incluidos los rumanos), y el resto de 2,5 millones de inmigrantes (latinoamericanos, africanos, asiaticos, etc.) hacen 23,8. Es decir que 2,5 millones de inmigrantes hacen casi 4 veces mas de uso de la sanidad publica que 40 millones de españoles (segun la propia estadistica del Pais)!!!!Y al redactor del blog, son muy bonitos los ideales, pero estos no nos dan de comer.Que tengais un buen dia.

he sido un español emigrante y nadie me ha regalado nada.es mas cuando yo emigré, en la frontera me hicieron una revision medica y si yo hubiera estado enfermo, me habrian devuelto....por otro lado, cuando tu vas a sus paises si no pagas no te atienden....los turistas emigrantes podrian tener un caritas sanitario para ellos,,, por otro lado la sanidad es muy cara para el bolsillo de los españoles como para regalarla. creo que no son justos esos beneficios que tienen los extranjeros, por lo tanto no estoy de acuerdo con los abusos que cometen a nuestras costas

conozco bien el tema, trabajo en S.S. hay varios temas en uno:mucho empleo sumergido, que no se da de alta en S.S. porque tienen la asistencia sanitaria cubierta por su tarjeta de personas sin recursos. (empleados de hogar básicamente).Cuando les preguntas, viven solos, y declaran 0 euros al año de ingresos. ¿como se consigue eso? que me den la receta. otro punto: se traen a sus padres mayores (hispanos fundamentalmente y tambien rumanos), para que los operen aqui. Acaban de llegar en avión y ya están incluyendolos en la S.Social, y te lo dicen a la cara,: " es que necesita que le operen", y no tonterias..enfermedades carísimas.Otro punto: las contingencias comunes que dice Desmo, no es lo mismo que asistencia sanitaria. El concepto de las nominas, donde figura contingencias comunes son los descuentos para bajas de enfermedad común/accidente no laboral, para una pensión de incapacidad permanente por las mismas contingencias o por fallecimiento por ellas. La asistencia sanitaria se paga fundamentalmente del IVA. y claro si no se vende nada, menos dinero que se recauda, y además estan las facturas en negro...Hace años que mis compañeros y yo veiamos venir este problema, el abuso existe y es descarado y muy muy frecuente.

Es una vergüenza tratar así a otro ser humano....

Leo los comentarios y no me lo creo. Y porque a algunos han tenido que pagar cuando eran inmigrantes en otros países, ¿nosotros deberíamos hacer lo mismo? Seguro que que cuando les tocaba pagar pensaban en la injusticia del sistema, ¿no?. Pues hagamos que otros no tengan que pensar los mismo del nuestro.

Si la mitad de los españoles supiera lo que hay en otros paises, alabaría nuestra Seguridad Social y sobre todo LA CUIDARÍA, porque ¡OJO!, no olvidemos que TODOS somos culpables por haber hecho un uso injusto de algo gratuito. ¿Quien no tiene una abuela o abuelo, madre, padre o nosotros mismos haciendo un uso innecesario y abusivo????? Recetas por aquí, visitas que no me hacen falta por allá............Urgencias para niños, por no hacer la cola del pediatra........Conciencia, es lo que nos falta un poco a todos los españoles y apreciar y cuidar lo que tenemos.........o DESAPARECERÁ y dentro de unos años, (no muchos), lloraremos por lo que tuvimos y no supimos cuidar. Por último, os recuerdo que el tiempo pasa para todos y el que ahora tiene 30, ya tendrá 70 y necesitará cuidados, medicinas, atención domiciliaria o incluso hospitalización............¿Tendreis dinero para pagaros un servicio privado????? ¿El que tenga dinero se curará y el que nó se morirá ????????. Pensemos un poquito.

Lo cierto es que es un tema complejo y muy dado para la demagogia. Tanto del autor como de muchas de los comentarios que se pueden leer por aqui. Es una locura la gestion que se ha hecho de la inmigracion en España en los ultimos ... 10 años. Una gestion sin pies ni cabeza. Una gestion de la que todos hemos de culpabilizarnos. Por contratar a alguien para que limpiara nuestra casa sin hacerle papeles, por contratar a obreros pagandoles mas de la mitad en negro, por hacer la ley de inmigracion mas permisiva del mundo, donde bastaba con presentar un bonobus o el ticket de la compra para obtener la regularizacion o la reagrupacion familiar. Y de aquellos barros estos lodos. Era logico. Todo un sinsentido y una alabanza al derroche desenfrenado. Dejemonos de tonterias y busquemos un sentido logico a las cosas. Olvidemos la barra libre en la que hemos convertido el pais y usemos las fronteras para lo que deben ser usadas, como cualquier pais civilizado.

Todo eso perfecto, pero mi pregunta es, por que damos lo que no tenemos? yo he estado viviendo fuera de España y me he tenido que joder y pagar un seguro médico, porque si no, no tenía nada, que pasa, que yo no iba a trabajar y prosperar??? dejemosno de demagogia barata, y empecemos por hacer la casa por los cimientos, y después ya intentaremos acoger a la mayor gente posible...porque si empezamos a meter gente en la casa antes de hacerla nunca la terminaremos y todos estaremos a la intemperie....

Me produce mucha tristeza que se tomen medidas tan racistas e inhumanas como esta y estoy totalmente de acuerdo con la opinión de quien firma este blog porque realmente no son los inmigrantes quienes más acuden al médico, además en un momento dado el pais los necesitó como mano de obra barata y ahora como no hay trabajo pues que vuelvan a sus paises. No han sido los inmigrantes los culpables de la situación de crisis que se vive,si no sus principales víctimas. Que más querrían ellos que trabajar y cotizar a la seguridad social para tener una vida digna!

Pero eso del uso inadecuado de la seguridad social no lo entiendo... quién va a perder una mañana en un centro de salud por que sí? No lo entiendo, conozco pocas cosas más aburridas...

Antes que nada quería felicitar al autor de este texto con el que estoy muy de acuerdo, aunque respeto todas las opiniones que he leido.Soy enfermera y trabajo en un Hospital de tercer nivel. A diario veo como los Servicios de Urgencias se saturan de personas de toda clase y condición social. Siempre me ha parecido una falacia el tema de que la sanidad que se presta a la población inmigrante supone un costo muy elevado para el sistema sanitario.Desde mi experiencia les cuento que cuando un inmigrante acude a los servicios de salud es porque su situación reviste gravedad o es realmente importante, ya que su precariedad laboral les impide realizar adecuadamente los programas de salud preventiva en atención primaria. Habría mucho que discutir sobre el uso que se hace de las urgencias y de los servicios sanitarios públicos, en el caso de la misma población española. Me parece injusto culpar al inmigrante de que las urgencias se saturen, o de que se abuse de las citas en primaria. Si se hace un estudio serio seguro que verán que los responsables de la mala utilización de los servicios, o del abuso, somos los mismos españoles.Después de leer este tipo de noticias me planteo como sanitaria hasta que punto la humanidad que lleva implícita nuestra profesión podrá mantenerse en futuras generaciones, cuando sigamos desarrollando medidas que pasan por negar el derecho más básico de cualquier ser humano, como es su salud.Estoy segura que los recortes que se plantean podrían aplicarse a otros ámbitos de la sanidad pública que tocaran menos los servicios más elementales. Por ejemplo, ¿nadie se ha planteado reducir la excesiva cantidad de directivos y altos cargos de gestión que trabajan en los servicios sanitarios públicos de cualquiera de las comunidades autónomas, ciudades y municipios?

Sería conveniente señalar por qué estamos en esta situación. Los mrcados financieros se comportaron "irresponsablemente" y el FMI, junto con el BCE (instituciones no democráticas), decretaron (por una mezcla, como dice el Premio Nobel J. E.Stiglitz, de ideología y mala economía) que srían los ciudadanos los que debian pagar los destrozos. Como el FMI, junto con otras instituciones internacionales, constituyen la base en la que se sustenta nuestro actual sistema económico-social, visto la injusto e inhumano del sistema, lo que debe intentarse es su sustitución. No se puede aceptar que los "mercados" -de servicios, de bienes y financiero- esté por encima de las personas.

TRABAJO EN UN HOSPITAL PUBLICO Y LES PUEDO INDICAR A TODOS Y CADA UNO DE USTEDES, QUE DEL AVION DESDE BARAJAS HAN VENIDO AL HOSPITAL A CAMBIARSE DE SEXO. Y A OTRO HOSPITAL PUBLICO HAN VENIDODESDE SU PAIS PARA HACERSE UNA ARTROSCOPIA , CUANTIA (700EUROS). ESPERO QUE ESTO LES ORIENTE.

España es el único país de la UE que no exige seguro médico a aquellos extranjeros que ingresan al país en calidad de "turistas", esto es, sin necesidad de visado consular previo. La gran mayoriía de estos ciudadanos exentos de visado de turismo son latinoamericanos que, en algunos casos, viajan a España para tratarse de dolencias que en sus paises deberían hacerlo por la sanidad privada, a un alto coste economico. Aqui lo hacen GRATIS. Ve tú luego a pedirle a la Sanidad Pública de Honduras, por ejemplo, que te reembolse los gastos. Las risas se escuchan en Sebastopol...

Mangeles: no seas ignorante, tu crees de verdada que los pobres emigrantes que vienen en patera son los que se hacen operaciones, de verdad crees eso. No tienen otra cosa mejor que hacer que cruzar en pateras por el mar dias y dias jugandose la vida para venira aqui a operarse. Quien ha elaborado esta ley no me gustaba como politico pero ahora lo desprecio como persona.

Para MANGELES:no creo que el venga a cambiarse de sexo lo haga por capricho, lógicamente si pudiesen hacerlo en su país lo harían, no debemos negarnos a que se haga aquí, deberemos buscar la forma de que en cualquier sitio, por utópico que suene, cualquier persona, pueda tener un derecho a una sanidad universal, una sanidad pública y de calidad. ¿Acaso si tú no pudieses hacerte un trasplante de riñón en tu propio país por motivos económicos, no irías a otro lugar, donde si pudieses?Pero tranquilo, todo llega, hoy son ellos, mañana serás tú y todos nosotros.

Un trasplante de riñón puede ser la diferencia entre la vida y la muerte. Un cambio de sexo, con permiso de Rouco Varela, como que no...

Pues creo que lo del cambio de sexo, será importante para quien quiera hacerselo, pero los niños españoles no tienen cobertura en las consultas del dentista y eso tambén importan y mucho, y les puiede afectar al corazón y desde luego les puede marcar de por vida. Hay que ser realistas. Entiendo que todos los españoles prefeririamos que nuestros hijos tuvieran acceso gratuito al dentista antes que otras personas a un cambio de sexo. Si quieren hacerselo que ahorren y se lo paguen, pero no con el dinero de sanidad que es mas importante.

Encantador artículo buenista perroflauta. Negar la realidad de los números, falacias sin ton ni son, uso de argumentos mendaces (se ha dicho claramente el tema de los turistas de la UE, con nombre y apellido), etc... Un canto a la no realidad. Parece que no conoce a nadie que trabaje en Sanidad o que nunca fue a un centro asistencial donde sea. Que este costo sea voluntario y lo pague, por casilla, gente como el autor, a ver cuanto recaudan. Y cuando se acaba el dinero, a partir de allí, no se atiende nadie. El resto de los ilegales, incluyendo a la colombiana ahora a nacionalizar, que se siente, se ponga una mano en el cerebro, ya que son puro corazón y estómago, y recuerde que entró a España pasándose la ley por salva sea la parte (ahora resulta que el Gobierno es malo por que hacer respetar la ley, ¡Qué morro por Dios!). Bonita manera de comenzar una nueva vida...

Los clubs de fútbol españoles deben 752 millones de euros a Hacienda y se hace muy poco por cobrar esa deuda.Con esta media Sanidad "dice" que ahorrarán 500 mill.https://facua.org/es/noticia.php?Id=6779

Creo que nos estamos desviando y entrando un poco en terrenos xenofobos y racistas. Yo el primero. Desde luego que algunos inmigrantes y turistas se aprovechan, para ellos y sus familiares, de la gratuidad de la sanidad española. También lo hacemos algunos españoles. Pero también es verdad que, por ahora, el olivar no da para más. ¿España ha sido un coladero para inmigrantes irregulares que ahora son una "carga" para nuestro sistema de protección social?. Pues sí... No olvidemos el "España va bien" del Sr. Aznar... Tampoco olvidemos que aquí había trabajo en la construcción para cualquiera que tuviese dos manos. Y que se daban permisos de residencia hasta a mafiosos convictos y confesos. Pero eso ya se acabó.. ¿Cuantos españoles "viejos" dejaron los estudios para poner ladrillos y ahora ya no pueden pagar ni el seguro a terceros del toyota tan chulo que se compraron?. ¿Por qué no iba a poder hacerlo también un ecuatoriano cuando en su país no tenía trabajo? ¿De quién es la culpa?, De todos nosotros, que hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades. Pon otra ronda, total, lo voy a pagar con la VISA... Si yo no tengo para darle de comer a mis hijos, ¿invito a merendar a los vecinos?. Es cruel, pero es así

Pensar con el ombligo nunca ha beneficiado a nadie y en especial a los gobiernos y a sus gobernados. Culpar a los inmigrantes de todos los males nos coloca a la par de Alemania en la época de Hitler cuando se satanizaron a los judíos culpandolos de todos sus males. Es histórico que cuando la economía anda bien, se reciben a los inmigrantes con los brazos abiertos para que ellos hagan los trabajos que los nacionales ya no quieren hacer por considerarlos casi que como indignos. Pero cuando la economía se viene a pique, las cosas cambian radicalmente y se olvida con pasmosa rapidez, todo lo que esta inmigración aportó para que el nivel de vida de esta sociedad subiera. La actitud ahora de nuestros gobernantes y de muchísimo connacionales demuestra que no tenemos ni un ápice de memoria y que verguenza nos debería de dar ante el mundo comportarnos de esta manera al olvidar que ESPAÑA HA SIDO SIEMPRE UN PAÍS DE EMIGRANTES, que muchísimas fortunas españolas se han forjado fuera de estas tierras y que no siempre los que se fueron a Hacer Las Américas eran los más preparados intelectualmente hablando, ni siquiera eran profesionales en lo que hacían, la mayoría simples labriegos que se estaban muriendo de hambre en sus tierras y tenían que salir a buscarse la vida fuera donde fuera para sacar sus familias adelante y darles de comer. Se fueron como pudieron y trabajaron de sol a sol, consumiendo lo mínimamente necesario para enviar el resto a sus familias. Esos países les abrieron las puertas, los recibieron y les dieron asllo a muchísimos que huían de la guerra y las persecusiones, del hambre y de la muerte. Hoy la prepotencia no enceguece. SOMOS PRIMER MUNDO!!!!!! no queremos que nos contaminen otras razas con sus problemas, con sus religiones, con sus enfermedades, con su cultura. Pero Oído al Tambor......hemos empezado a emigrar nosotros también...y como Europa está económicamente mal, nos estamos yendo a otros lugares como América y Asia...qué tal????? y si nos discriminan? y si nos ponen trabas? y si nos niegan la vida allí??? y si se portan como nosotros???? Ay señores, la vida es una gran noria...hoy arriba, mañana abajo... con la medida que midamos, seremos medidos.....

Y al que no le guste, que se largue

Lila ,lindo que te quedó. Se nota que tienes un gran ombligo Te felicito

Se ha evaporado el espejismo que teníamos de la salud.... Nos encontramos ante otro ejemplo de como conceptos que suelen ir acompañados de adjetivos tan pintorescos como "Universal" al final son sólo eso... palabras. Recomiendo el artículo de opinión: Salud utópica

Es decepcionante leer algunos comentarios. Es evidente que tiene que existir vida inteligente en otros planetas, porque lo que es en este...no abunda. Desmos: el concepto Contingencias Comunes de la nómina está destinado a cubrir los gastos de la SS en períodos de Incapacidad Laboral no derivados de accidente de trabajo o enfermedad profesional. El sistema sanitario no se financia mediante los impuestos al trabajo. Alguien dice por aquí que las personas inmigrantes "traen enfermedades" nuevas...pues bien, la realidad es que las llamadas patologías emergentes deben su resurgir al turismo de "coronel tapioca", al pijo que se va de safari o de viaje exótico y no cumple con las normas de sanidad internacional.Afortunadamente hay comentarios con argumentos muy bien construidos y sustentados con referencias a estudios o libros de grandes nombres del mundo de la filosofía o la ética. No es de extrañar que los que defienden medidas como esta también estén a favor de recortar presupuestos en investigación, la única vía capaz de diagnosticar los problemas y sugerir soluciones válidas. Totalmente de acuerdo con el enfoque del artículo, me parece brillante y muy fiel a la realidad.

No me he podido resistir a replicar un par de comentarios, como el de AES Barcelona y similares. Los estudios más completos y serios han demostrado que los inmigrantes utilizan el sistema sanitario en mucho menor medida que los "nacionales", el llamado turismo sanitario es un fenómeno que no tiene que ver con la situación legal de las personas, ya que justamente es mucho más frecuente en residentes "legales". Por cierto, utilizar como argumento los "testimonios de trabajadores de la sanidad" es bastante pobre, las investigaciones serias ¿ no se sustentan para ti frente a la observación individual subjetiva???

Pensaba que nos salvaba como sociedad una sanidad para todos. Se acabó, eso tmapoco. Estoy del todo de acuerdo con el artículo. Creo que tenemos que revelarnos contra algo tan injusto. Creo que tenemos que luchar contra esta injusticia. La Iglesia tendría que salir unida para protestar ydefender a los últimos, a los más vulnerables,a los que no tienen cómo defenderse. Espero que la Conferencia Episcopal, en vez de preocuparse por quiné quiere a quién y cómo, se procupe de este tema tan grave.

Escuchando a un alto cargo del Ministerio de Sanidad ha afirmado que el motivo principal del copago y recortes en la Sanidad pública no es la situación de la economía sino la voluntad del gobierno del Partido Popular de reformar la sanidad pública. Creo que más claro: el agua.

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Estoy totalmente de acuerdo. Me siento avergonzada de un gobierno que excluye a los inmigrantes del derecho mas fundamental y de una atención sanitaria que hasta ahora era uno de nuestros mejores valores. Estamos negando el derecho a la salud a personas que vienen a nuestro pais huyendo de realidades trágicas en sus paises y que solo buscan trabajar para poder tener ellos y sus familias una vida mejor.

se comienza negando la sanidad a ciertos sectores de la poblacion, (sea autoctona o no, pues tambien hay recortes en la atencion sanitaria a los desempleados que no consiguen un trabajo y no estudiantes, mayores de 26 años españoles) y se acaba imponiendo un toque de queda. yo ya se de uno que no piensa tener hijos y criarlos en este estado de pacotilla.

Yo he tenido que emigrar y en el país en el que estoy tampoco tengo derecho a sanidad por la patilla, y así en un sin fin de sitios. No podemos ser más papistas que el papa y andar regalando lo que no se puede regalar. No se trata de ser xenófobo o racista, se trata de que poner un poco de orden y que las cuentas cuadren. Sin más

Nadie esta en contra de que reciban atencion, o es que pensais que estaran los muertos y enfermos en medio de la calle? DE lo que estamos en contra es de que sus paises no los reconozcan para hacerse cargo de los gastos.

Es muy fácil ser solidario con el dinero ajeno: los musulmanes no se van a la Meca a tratarse, ni los católicos al vaticano. Vienen al país donde los políticos van a la cárcel por gastarse miles de Euros en coca que les compran sus chóferes, y aprobar subvenciones a las empresas de los cuñados que sólo se han creado para captarlas. Cualquier trabajador ahora ha retrasado la edad de jubilación dos años porque estos políticos lumbreras gastan el dinero aportado en disparates como estos, o en cambiar de sexo a un andino. Ves en televisión familias españolas viviendo en furgonetas y con menos derechos que el subsahariano pariente del secuestrador de los cooperantes de Tinduf. Se os llena la boca con la solidaridad a costa del dinero ajeno, pero en muchos lugares los que escriben no han pisado jamás un barrio necesitado, que en este país también los hay. Al jeque que colecciona ferraris le importa una mierda el subsahariano, y en Arabia Saudí te mueres en la puerta del hospital y no te atienden si no tienes la tarjeta sanitaria o la Visa. Vivís en los mundos de Yupi, queriendo salvar a la humanidad a costa del trabajo ajeno, lo que dará lugar a la larga a reacciones mucho más duras. He dejado de apadrinar después de ver el coche del "voluntario" y me he pasado a cáritas y a un comedor social. Ni un duro ya a donde no vea QUÉ SE HACE REALMENTE CON ÉL. Cura a los pobres de tu casa antes de ir a buscar al de fuera, y atiende la miseria de los niños antes que las necesidades de travestismo. Vete a Kenia y sal del despacho y de la universidad con la que colaboras. Pandilla de hipócritas con el chantaje emocional ya no vais a ninguna parte.

Vete al hospital de ceuta o de Melilla y verás el porcentaje de población de marruecos que va a ellos a atenderse mientras su rey colecciona los millones en Suiza. Más del 50% de los ingresos son de gente del otro lado de la frontera, y a veces tiene que intervenir la seguridad porque entran por urgencias empujando a los que esperan, si no los coges "ya" te acusan de racista, aunque estés con un infartado. Esa es la cara que nunca enseñáis de la atención a extranjeros. Ahora, si no te sacrificas para atender a los pobrecitos eres racista, pero cuando te agreden nadie se entera ni lo tiene en cuenta.

Lo que nadie sabe: incluso a los extranjeros comunitarios con residencia permanente que ha dejado de cotizar por haberse quedado sin trabajo se les niega la asistencia sanitaria. Una vez agotado el paro, no puedes pedir hora para tu médico de cabecera. A mí me ha pasado, y tuve que pagarme un seguro privado...no me "podían" incluir en la cartilla de mi marido ( español) porque el año anterior había trabajado.............¿increíble verdad? así se las gasta la comunidad de Madrid.....Esto pasó en el año 2008.

Mangeles, si supieras lo muchísimo que cuesta que una Unidad de Género permita una operación de cambio de sexo no dirías la soberana estupidez que acabas de decir. Para trabajar en un hospital demuestras que no tienes ni la más mínima idea de lo que te rodea. ¿Acaso no os estáis leyendo? ¿No os enteráis que esto es más que no darle cobertura médica a personas inmigrantes? ¿No os enteráis de que de esta forma lo único que se va a conseguir es el colapso de urgencias y que las enfermedades contagiosas pululen sin control por todo el estado español? Enfermedades que llegarán a todo el mundo, incluid@s vosotros que parecéis creeros a salvo de todo porque sois "legales".Esta reforma es xenófoba, la miréis por donde la miréis.

las medidas se han de adoptar con sentido común.basta ya sanidad gratis a alemanes,ingleses,franceses. basta ya de que latinoamericanos vengan aqui solo a operarse,porque en su pais es caro, basta ya de marroquies listillos que pasan la frontera y reciben asistencia sanitaria española,QUE ACABEN CON TODO ESTO, PERO SÍ ATENCION A LA PERSONA QUE ESTÁ AQUI Y QUE PUEDE SUPONER UN PROBLEMA DE SANIDAD PUBLICA PARA TODOS..POCO A POCO, IR CERRANDO GRIFOS...HAY DEMASIADO CAUDAL DE AGUA QUE SE PIERDE, SE REGALA.

El gobierno Español, esta involucionando en lugar de dar un solución activa y practica para el problema de la crisis económica. Quitar a los irregulares el derecho a la sanidad es un vandalismo por parte de estos políticos que lo único que se preocupan es de llenar sus carteras.Con estas medidas no remediamos nada, como bien apunta el artículo el inmigrante irregular no tiene seguridad social por las medidas administrativas que cada vez están apretando más las tuercas para "echarlos ahora que no interesa". Debemos de cambiar el discurso la crisis la hemos creado los españoles con "las burbujas inmobilarias" y debemos recuperar valores como la solidaridad y la primacía de los derechos humanos. Por ello, negarle el derecho a la asistencia sanitaria lo único que revela es la conveniencia económica nos regimos por los valores del mercado. Basta ya! Estamos pagando la crisis los sectores más pobres mientras que los ricos crecen un 20 por ciento.

Soy psiquiatra y estoy completamente de acuerdo con lo que se dice en este artículo. En mi especialidad excluir a los inmigrantes de la asistencia ambulatoria multiplica también los costes. Si yo tengo un inmigrante con un brote psicótico (cosa muy habitual) que me llega a urgencias y no hay ninguna opción de que esta persona reciba un tratamiento de forma ambulatoria lo voy a tener que ingresar sí o sí y lo más caro de la asistencia es la hospitalización. Nuestro sistema es barato por ser universal precisamente: si todo el mundo está vacunado, hay prevención etc estoy evitando que las enfermedades sean caras de tratar o se hagan irrecuperables. Habrá quien diga que la culpa la tenemos los médicos, que no ingresemos a "esta gente", que no les tratemos...a lo que respondo: 1. La ministra de sanidad no ha dicho eso. Ellos nunca dan la orden de que se deje morir a los inmigrantes en la calle, sólo lo sugieren sutilmente. 2. Si los médicos fuesemos (generalizando) capaces de hacer eso seríamos políticos o banqueros, no médicos. Es la típica medida de alguien que no tienen ni idea de medicina y ni se molesta en asesorarse con alguien que entienda. A mi lo que realmente me parece tirar el dinero público es el sueldo de Ana Mato y su corte de asesores.

VAYA COMO SON D IGNORANTE LOS POLITICOS,BANQUEROS,AGIOTISTAS...(PADRES DE LA CODICIA,ENVIDIA,ENFERMEDADES.ETC...)SI QUITAIS LA MEDICINA Y CONSULTA MEDICA A ESTE SECTOR DE LA SOCIEDAD LO QUE HACEN ES CREAR EPIDEMIAS,Y MAS VULNERABLES SE VOLVERAN LOS RICOS PORQUE CREEN QUE SON INMORTALES.REFLEXIONEN, Y MEJOREN MAS BIEN.DE LO CONTRARIO NOS VAMOS TODOS A ENFERMAR,RICO Y POBRE....

Vamos a ser realistas. La Seguridad Social se creó cuando aquel famoso dictador gobernaba en España. Se creó para una población que trabajaba desde los 18 años y vivía hastal os 70-72 más o menos, es decir, cotizaba muchos años y disfrutaba de pensiones y medicamentos gratis menos de 10 años.Actualemnte, la esperanza de vida es mucho mayor (unos 82, creo) y el período de estar activo laboralmente es menor, de modo que malamente esto se puede mantener. Obviamente: REFORMAS.Y viene la batalla: extranjeros si...extranjeros no. Pues bien: Por un lado, no estaría de más que a todos los alemanes, británicos y todos esos Extranjeros de "élite" (traen la paga de su país) que vienen a España a disfrutar de su jubilacióny al mismo tiempo ordeñar nuestra SS, se les cortaran las alas.Por otro lado, al resto de extranjeros de "peor" catergoría (no tienen una paga de su país), tampoco vendría mal hacerles ver que España no es jauja.Los españoles que salieron a buscar fortuna al extranjero como hacen los que vienen aquí a buscar la suya, IBAN CON CONTRATO DE TRABAJO y certificado de penales. Si no, no podían ir. Aquí entra cualquiera con contrato o sin él.Los españoles que emigraron, se pagaron un seguro privado. Los que vienen aquí, no.Los españoles que estaban fuera y pensaban volver, pagaron en España la parte correspondiente de SS para así a su regreso poder tener jubilación y derecho a la atención médica. Los extranjeros de "elite" y los otros, no pagan nada.Los españoles que trabajaban en el campo y no cotizaban a la SS, pudieron optar a pagar unos atrasos (creo que al menos lo de 5 años, no recuerdo muy bien) para regularizar su situación, seguir pagando los años que les quedaran hasta jubilarse y así optar a su paga agraria.A mí personalmente me molestan enormemente muchas otras cosas:si voy al médico un lunes, martes o miércoles, solo estamos 2 ó 3 españoles esperando; el resto: extranjeros.Si voy al médico un sábado de urgencia al mismo centro de salud, no hay extranjeros. Sólo los tontos que trabajamos no tenemos tiempo de ir al médico entre semana.En la farmacia, me enerva ver que cualquier extranjero se lleva una bolsa llena de medicamentos y NO PAGA NADA. Generalmente son marroquíes o rumanos los que se llevan hasta 16 recetas sin pagar ni un céntimo. Yo, aunque esté en el paro desde hace 5 años y no tenga ningún tipo de ayuda....pago.Lo que me molesta de todo esto, es que yo seguiré pagando (un poco más) y los señores que no pagaban, seguirán sin pagar. Los demás seguiremos manteniendo caraduras de varios tipos mientras pagamos lo que nos piden.Ah! como última reflexión: sólo he visto tres altercados en el centro de salud en 7 veces que he ido, pero curiosamente en los tres estaban implicados extranjeros pq tienen "derecho" y con su "no entiendo" intentaban pasar por encima de todos, médico incluído.Así que..¿pagar?? vale. ¿Extranjeros?? vale, pero con contrato y legales.En mi opinión, se habla muy bien y muy ligeramente cuando no se conocen todas las circunstancias.¿Por qué mi pareja, que lleva de sus 45 años 26 cotizados, o yo que llevo cotizados 19, tenemos que seguir cotizando para "mantener" a gente que nunca ha pagado ni un duro aquí?? Me parece lógico, correcto y razonable que cualquier parado disfrute de mis mismos derechos; al fín y al cabo él mismo o cualquiera de su farmilia o pagó en su momento o paga aún. NO me parece ni lógico, ni correcto ni razonable, que alguien que ni siquiera se molesta en aprender mi idioma ni mucho menos en pagar cualquier tipo de impuesto, disfrute de mis mismos derechos. Los que tanto claman siempre por la justicia y se dan tantos golpes de pecho con las injusticias cometidas con los extranjeros: ¿es esto justo??

Muchos de los inmigrantes tienen una mentalidad de vivir lo mejor posible y trabajar nada o muy poco, mientras que los españoles emigraban para trabajar como burros y poder salir a flote. Los inmigrantes, puede que de entrada piensen en trabajar pero enseguida se acostumbran a lo bueno y esperan ser ayudados permanentemente. Lo digo porque lo he comprobado. Les va el bailar mucho y dormir más, pero trabajar lo mínimo. Por ejemplo, acuden a Cáritas para recibir mensualmente alimentos -pobrecitos, es que no tienen dinero!- pero los señoritos pueden permitirse el lujo de ir regularmente a un gimnasio y a discotecas (con lo caras que son las consumiciones). Y de agradecidos tienen muy poco o nada... Ah, y me sé de quien consiguió los papeles falseando datos.

Es una pena todo lo que estamos enfrentando con relación a la asistencia sanitaria y no es solo en España, tambien en América Latina que hacer ante esta situación, como poder enfrentar y evitar que dejen desamparados a los pacientes.

A mi que los irregulares tengan sanidad gratuita me parece genial si es el autor el que la paga y no yo, estoy aburrido de pagar impuestos, para que mamadú o que wilson o mohammed disfruten los servicios públicos que tanto nos costaron levantar y mantener.Por norma general los inmigrantes equiparan público con ser de su propiedad y abusan de algo que en sus países no puden ni soñar y lo harán hasta que el servicio colapse.y si me viene usted a decir que por no atenderles se pueden propagar enfermedades, le diré que no deberían estar aquí y que muy rápido se cambió el discurso de "vienen los más fuerte, sanos, emprendedores e inteligentes" al discurso de "si no se atienden nos contangiarán enfermedades"Lo suyo es demagogia barata muy señor mío y le invito a que viva en un ambiente multicultural que usted tanto proclama, creo que en ese caso cambiaría de opinión

A los inmigrantes ilegales, mientras estén en nuestro país, hay que darles asistencia Sanitaria igual que a todos los Españoles. Se deben atender por humanidad y también (pensando egoístamente ) para protegernos de algunas enfermedades como la tuberculosis que estaba casi erradicada y en los últimos años ha aumentado. Entiendo que hay que poner limites al turismo Sanitario, que es por donde mas se ha gastado en Sanidad, hasta ahora, ya que mucha gente ha aprovechado para hacerse todo tipo de pruebas diagnosticas y que le atiendan de diversas patologías aprovechando las vacaciones en casa de un familiar o amigo.

Me parece estupendo que haya quien quiera regalar sanidad gratuita para todeos, pero siempre y cuando lo paguen de su bolsillo. Lo mismo que veo bien a los médicos objetores, siempre y cuando atiendan a los ilegales en su propia consulta privada, fuera de sus horas como empleados públicos, y con su propio material. De lo contrario no es objeción, es robar al contribuyente. Aunque el pijerío no se entere porque le sobra la pasta, los servicios públicos no son gratis, y dar atención gratuíta a ilegales equivale a quitarnos dinero a los españoles y a los inmigrantes legales. ¿Que puede ser un problema tenerlos por ahí con enfermedades? Pues la solución es muy simple: si no están en España de forma regular se les deporta de inmediato y se acabó el problema, porque para empezar, ¿por qué se les permite permanecer si están aquí de forma ilegal? Vale ya de que los pijipis forrados nos obliguen a ser la ONG del mundo entero a los obreros que apenas llegamos a fin de mes.

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Me llena de orgullo y satisfacción saber que otra de las múltiples bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes, es la propagación de enfermedades contagiosas.

Ni todos son tan malos ni todos son tan buenos

Orgulloso de vivir en un país con Sanidad universal.He vivido en el Reino Unido y he tenido q justificar mi nacionalidad española para ser atendido.En España me he tenido que hacer las pruebas de tuberculosis porque un alumno mío la había contraido, y un familiar maestro la ha contraido en el trabajo y le han quedado secuelas.

Las bienaventuranzas que nos traen los inmigrantes son, además de las enfermedades contagiosas, el limpiar nuestras casas, preparar y servir nuestra comida, construir nuestras viviendas, cuidar de nuestros ancianos y niños y, en general, cualquier taréa que consideremos que esté por debajo de nuestra dignidad, Homar. Espero sea eso lo que le llena de orgullo y satisfacción.

Y si los metemos en ghettos, y luego hacemos unos campos de trabajo especiales... Nos creemos que no va con nosotros porque "no son de los nuestros"... Habra que rezar para al menos aparezca en España un Bonhoeffer que empiece a hablar claro y alto si la iglesia institucional sigue callando.

Y habrá quien se preocupe "realmente" mas de los elefantes (que no merecen ser aniquilados).http://bicicleta-electrica.blogspot.com/

Lo que hay que hacer es controlar la inmigración. Nada de venir de vacaciones y quedarse a vivir. Si quieren buscar trabjo en algún país q no sea el suyo q sea con papeles como hacían nuestros padres y q paguen sus impuestos. Y sí, una Sanidad Universal. Que dejen de chupar los que hacen los contratos de suministros y ya veremos como baja el déficit sanitario, porque....¿Cuánto vale el material quirúegico y a qué precio obligan a las empresas a venderlos a la Sanidad?

¿En qué momento nos hemos convertido en un país tan pagado de sí mismo?, tan crecidos que no vemos que no somos responsables de dónde nacemos. Pero sí somos responsables de cómo utilizamos nuestra nacionalidad. La sanidad universal española era uno de los pocos elementos de orgullo que podíamos enarbolar como país. Nuestra indignidad para con los que menos tienen y nuestra manga ancha para con los que tienen más es nuestra vergënza. A mí este artículo me deja inundada de pena. No quiero un país así para mi hija.

El dinero y el poder nos llevan a ser cada vez más pobres y no precisamente de dinero.

Suscribo lo que dice Saray Arias al 100%, y lo que dice el artículo por supuesto.

Un poquito mas de debate no vendria mal.Carlawww.lasbolaschinas.com

Qué poca memoria que se tiene , la emigración no es de ahora , migrar es un derecho que tenemos todas y todos los seres humanos de trasladarnos , ya sea porque nos gusta hacerlo , o por buscar una vida mejor . No es nada fácil dejar el país de orígen , a la familia , amigos , a los vínculos con la tierra , para comenzar en otro lugar a buscar una vida más digna . Pero , a ver , si se vinieran todos los migrantes que algún momento se fueron de España , u otro país , a América Latina , a países de Europa , etc , y dejaran el lugar a los inmigrantes que tuvieron que salir de su país , no se´ria mejor .Porque quienes se fueron de España en elos peorres momentos , estándisfrutando , ellos , sus hijos y nietos delo que les pertenece a los inmigrantes de hoy .Pero saben cual es la diferencia ?el inmigrante jamás va a pedir eso , porque es solidario , y abrió sus brazos para compartir lo mucho o poco que había en su país . Y contento está de que hayan podido forjarse una vida que por lejos es muchísima mejor que ellos tienen hoy.

Acabo de venir de viaje de Turqui y he hido al hospital y he tenido que pagar la factura ¿ Nosotros debemos agotar nuestras reservas con gente que nuca ha cotizado y nnca cotizara ¿ Inmigrantes legales si, ilegales no solo vienen a comerse nuestros recursos y emigrar a otro pais que puedan seguir sus actosde carroña.

Muy bien dicho, Sr. Fanjul

Estupideces.Soy médica y siempre se les ha atendido primero desde hace años.Hemos sido mejores con los de fuera que con los de casa. He probado a no usar mis influencias y un emigrante subia a planta primero que uno del pais.No podemos con todo. No es justo que mucha gente después de cotizar 40 años se deban costear a médicos privados, estos casos no son aislados. Estoy cansada de ser solidadaria del mundo..Que se cierre el grifo y los siento no somos Dioses...

Que gracia me da el comentario de Rosa, entonces yo también soy doctora... acá todos podemos tener el título que queramos para argumentar nuestro desconocimiento.. por si acaso les recuerdo en Bogotá, Colombia tuvieron que poner alerta por una persona procedente de España con varicela.. además recordemos que fuimos los españoles quienes llevamos la caries, la tuberculosis, los piojos, las ratas a Sur Amércia y poco de respeto y ojalá la sanidad les de pastillas para la memoria

Leer algunos comentarios me hace sentir vergüenza de mi pais. Durante años los españoles hemos emigrado a otros países (tras la guerra civil o durante la dictadura), y ahora tengo que leer las burradas y palabras cerriles d algunos comentarios. A la que pone ser doctora le recuerdo el juramento hipocrático, la sanidad debe ser universal y gratuita para todos

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Me niego a creer que hayan personas como Rosa. En serio, me niego. Un médico, al menos el que está provisto de vocación, -ya veo que no todos saben qué es eso- está para tratar y curar enfermos. Y siento una profunda lástima de personas que de verdad piensan -está visto que se le llama pensar a cualquier cosa- que su color de piel o su procedencia les convierte en adecuados para según qué tipo de trato. Es lamentable. A mí me parece que no todas las opiniones son respetables. Si yo fuese director del hospital donde trabaja -ese sujeto que responde al nombre de Rosa- no vacilaría al despedirla para que lleve su ideología donde más conviene, en su fuero interno.A veces pienso -eso que se hace cuando discurres, estudias, meditas, recapacitas...- que el hombre blanco inventó el término "raza" para diferenciarlo del resto de PERSONAS.

Yo trabajo en ayuntamiento y sé que el 90% de ayudas va para inmigrantes. (pisos gratuitos, comida). Gente que lleva 10 años que nunca han trabajado y que tienen cuantos mas niños mejor porque eso significa más dinero.

Rosa: Su comentario me causa vergüenza ajena. Probablemente mucha de su ropa, de su comida, de sus comodidades, hayan sido elaboradas por esos inmigrantes que ya le están cansando, pero que hacían todos esos trabajos que gente como usted, vio siempre como una deshonra. Ahora ya no les quiere atender y además de merecer que le inhabiliten en el ejercicio de su profesión, deberían condenarle a leer un poco de Historia, a ver si se entera de que España arrasó con medio mundo y se estableció en decenas de países en los que, a pesar de los crímenes de la conquista, jamás se ha maltratado a un español. Por demás, tenga cuidado de que muchos de esos "excluíbles" puedan ser hasta parientes suyos.

Especialmente repugnante es el lenguaje empleado para definir al “otro”, el que por haber nacido en otra parte y mover la lengua de otro modo no es "como nosotros", el que "no paga sus impuestos", el que viene a España para hacer “turismo sanitario”. Turismo sanitario es lo que hacían las españolas de bien abortando en Londres, en los viejos tiempos de la España negra a los que el PP nos hace volver a marchas forzadas.Gracias por llamar la atención sobre una medida que, desgraciadamente, está pasando desapercibida.

Fanjul, tu articulo refleja la conducta clasista de un gobierno de derechas que se aleja del sentido común, ese que citabas. Es cierto que como ciudadano tengo unos derechos porque tengo unas obligaciones. También es cierto y no es "justo", y es aquí en donde el gobierno socialista no ha resuelto el problema y se lo ha servido en bandeja al PP, que como contribuyente pueda sentir molestia por recibir un trato no preferente (en sentido que me perjudique) frente a otro que no ha cumplido con sus obligaciones. No entro en cuestiones humanitarias o de solidaridad, pero es posible que mucha gente lo vea como un problema no resuelto. Pero me parece curioso el rasero con que el PP mide esas obligaciones, pues quienes no han cumplido como contribuyentes dentro del país sacando dinero a paraísos fiscales dejando de aportar beneficios económicos al estado del bienestar, son ahora los que reciben una amnistía fiscal. El rasero con que este gobierno mide como resolver los problemas es una vara cuyo "sistema" métrico se basa en el clasismo y la religión. Más o menos como en la Edad Media.

Para Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡ Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

pipoPara Susana: Ojala que jamás tengas que ser emigrante, ¿tú sabes en qué condiciones estaban los poquitos Españoles que conseguían pasar la frontera y encontrar trabajo en cualquier país sin haber salido de España con un contrato de trabajo?Para Andreuk: parece que efectivamente, los Españoles llevamos muchas cosas, entre ellas, fuimos capaces de aumentarles la memoria, figúrense, después de 500 años aún se acuerdan¡¡¡Para Daniel Jimenez: efectivamente la sanidad debe ser universal y gratuita, pero a mi me hacen pagarla todos los meses y así llevo 41 años¡¡¡Para Jhon: Si tú fueras el director de ese hospital harías lo mismo, es decir, no quiero problemas, que este hospital no sea tachado de racista….. y como resulta que la inmensa mayoría de los inmigrantes se conocen muy bien las leyes, -porque para eso también tienen asesores gratuitos- pues aprietan que no veas a la hora de exigir derechos y en cuanto tratas de frenarles te sacan el tema del racismo.Para Diego: Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les provee de tarjeta sanitaria de pensionistas, con lo que tampoco pagan medicamentos.Para viriato, otro que tal baila con lo de hace 500 años, !!!!!!que estamos en 2012¡¡¡¡¡¡Vamos a ver, dices que jamás se ha maltratado a un Español, ¿cuando tú vas a cualquier otro país, tienes gratuitamente, sin haber cotizado nunca, el derecho a una sanidad gratuita?Para Jorge: El turismo sanitario sanitario que dices, lo hacía la gente que economicante podía, ya que precisamente estos hospitales eran y siguen siendo de pagoLeer lo que dice STB segurosRosa Tienes toda la razón del mundo, no puede ser que nos hayamos convertido en el país del todo vale y todo gratis para el !!!!!! INMIGRANTE ILEGAL¡¡¡¡¡¡

Incluso el Círculo de Empresarios apunta que "la economía sumergida cumple la función de atraer inmigración irregular". La tasa de inmigrantes ilegales en economía sumergida ronda el 20-30%. ¿Por qué no se combate eso? Y no hablo, precisamente, de una amnistía laboral para el empresario español, al estilo de la fiscal... (http://bit.ly/I8j9oc)

Este artículo esta lleno de opiniones y de supuestos estudios. Aquí nadie niega nada, no se niega la sanidad. Se niega la sanidad "gratuita". Porque que nadie lo olvide, vienen de países donde se paga por ello. Aquí parece lo más normal del mundo, pero fuera de españa no lo es. Defiendo la sanidad gratuita a muerte, pero para el que cotice o cumpla unos mínimos. ¿Por que no explicas los diferentes tipos de tarjetas sanitarias que tienen los extranjeros?Que mientras los españoles pagamos por los medicamentos, los extranjeros sin recursos obtienen unas tarjetas especiales para además tener medicamentos gratis. España no es una ONG. Y ahora mismo con la cantidad de gente que hay en paro lo que no hace falta es inmigración irregular y mucho menos aun que esa gente suponga un gasto. Que antes con la construcción no había ningún problema y todos tan felices. Este artículo parece que solo está asociado a los inmigrantes sin recursos, pero podría hablar de turistas ingleses que vienen de vacaciones y se empadronan con el objetivo de tener acceso a operaciones que en su país no son gratuitas y que en españa si que lo son.¡¡¡Se ha terminado ya la barra libre!!!

A mí me parece lógico que el Gobierno restrinja derechos a quienes no pagan impuestos, aunque se trate de madres que se han jugado la vida en el Estrecho y hoy limpian nuestras casas. Es como si ahora hiciésemos una amnistía fiscal a los defraudadores y chorizos más ricos. ... un momento...

Para andreuk: también tu deberías de tomarte esa pastilla de la memoria, ya que no ves mas de 500 años. Por la misma regla de tres que enumeras, también les deberíamos pedir cuentas y estar resaciados, empezando por la ocupación celta de la península proveniente de las zonas de medio oriente e India, pasando también por el imperio romano, la ocupación visigoda, como no la ocupación árabe, y por ultimo la ocupación francesa no hace muchos siglos también. Te piensas que las ocupaciones que sufrimos hace siglos vinieron y nos dieron besitos y abracitos ?,también diezmaron la población en algunas zonas, extrajeron los recursos de la península y destruyeron edificaciones, nos impusieron sus creencias, etc. Si lo ves desde el lado bueno de esas invasiones, nos dejaron diferentes culturas, diferentes maneras de trabajar la tierra, de construir, de pensar y el mestizaje. El problemas que tenemos en este pais es que nos fustigamos demasiado por hechos acaecidos hace 5 siglos o menos, en los que quieras o no, no tenemos nada que ver, era otra época, y creo que ni tu ni yo estábamos esgrimiendo una espada, además, te piensas que los portugueses, italianos,franceses,ingleses,holandeses,germanos etc, llegaban a tierras por explorar y regalaban flores o que? .A diferencia de nosotros, estas naciones se vanaglorian de la grandeza de su imperio en otra época, y están orgullosos con lo bueno , y menos de lo malo. Para terminar, creo que vivimos en el país HIPOCRITA por excelencia, se nos llena la boca cuando hablamos delante de la gente de solidaridad, igualdad etc, pero en nuestro circulo mas intimo o en el anonimato, decimos realmente lo opuesto.Que quede claro que yo deseo una asistencia sanitaria gratuita a todos los efectos," pero en todos los países", no solo en este, porque tenemos que ser nosotros, con perdón, los tontos del culo?, porque un español si es atendido en otros paises nos sacan la factura, y aqui hasta le ponemos un taxi en la puerta?. Señor@s no estemos tan pendientes del "que diran",si hacemos igual que en sus mismos paises de procedencia, no se nos puede criticar ni un ápice.

qué asco de sudamericanos con su tuberculosis y sus ETS. En serio la opinión pública se tambalearía si se conociese el dia a dia de los medicos de atencion primaria. llamadme prejuicioso si quereis pero esta gente enferma con mas frecuencia de ciertas cosas

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con estas medidas. Si yo pago ellos tambien.

Susana, muy cierto yo soy española de origen, esto es que soy nieta de un español refugiado de la guerra, por ende mi madre y yo somos españolas legales. Yo he venido s España para continuar mis estudios, además de razones personales, sin embargo Ne han tratado de la mierda cuando fui a sacar mi tarjeta sanitaria, en plan te la damos porque eres pobre y eres extranjera, cuando llevaba mi dni y estaba empadronada. En cuanto a becas, hay muchas a las que no tengo accesoaunque mi título es homologado por el ministerio de .educación, después de un largo proceso... Yo recuerdo la vida de mi abuelo en mi otro país, el tubo la oportunidad de hacer una vida digna, tuvo muchos hijos, y es una pena que después de una guerra tan fuerte la gente siga con un atraso tan grande, tengo dos nacionalidades y sin embargo no puedo sentir ese orgullo de un país en el cual se me tacha muchas veces de sudamericana, no porque sea una ofensa la palabra sino la forma de llamarme así con desprecio, lo más graciosoes que no soy sudamericana, soy latinoamericana perteneciente al norte de América, (Canadá, USA, México), me han tachado de,saber menos cuando jo saben si quiera donde queda mi país, estoy preparada al igual que mucha gente en España, con Master, inglés, una carrera nueva que no existe en nuestro España soy española y aún así estoy en desventaja....Que lástima!

La sanidad no es gratuita, la pagan todos los españoles trabajadores. Otra cosa es que la paguen antes de ir.¿Por que no llamas por su nombre a este tipo de inmigrante?... no es irregular... es "ILEGAL"

A mi me parece muy bien la medida. La sanidad pública debe ser para los trabajadores que cotizamos. La sanidad de los no cotizantes(ilegales, legales y españoles) debe ser vía organizaciones privadas financiadas con donaciones de las personas con conciencia. El "derecho a la salud" es tranquilizar las conciencias de unos con el dinero de otros.

Jajaja cm me rio,sanidad gratis dicen...jajaja señores k pensais k los impuestos namas se pagan cn la vivienda,no sabeis nada,los impuestos se pagan hasta comprando un chicle,asik si quereis kitara la sanidad publica "gratis" no estaria mal bajar el iva,y asi ya cada uno se paga lo suyo,que al final de todo estoy hay mucha gente que robaa

NO A LA ATENCIÓN DE CUALQUIERA QUE NO ESTÉ DADO DE ALTA EN LA SEGURIDAD SOCIAL, sea o no inmigrante Lo que hay que hacer es cumplir la ley por todos y el que no tenga papeles que no venga y el que esté aquí sin papeles que prepare las maletas y se vaya, qué poco solidarios son los inmigrantes irregulares, y encima son los más racistas. El mismo juego para todos, yo si me voy a sus países tengo que ir con papeles y acatar sus reglas (lógico). Encima nos generan problemas de salud tanto si se les trata como si no. Y muchos tienen una ciudadanía de tercera clase porque se la buscan, que paguen alquiler como todos y gasten como todos, ahh no, que sólo están para sacar dinero, qué artículo más de márketing que de ideas.

La diferencia es que el emigrante español se fue CON PAPELES y cumpliendo las condiciones exigidas, esa es la diferencia. España es un país de bobos y analfabetos, de buenos somos gilipollas

El problema no es dar coberturas sanitarias a los inmigrantes, el problema es que se afinquen aquí sin disponer de un trrabajo.Lo propio es expulsar a aquellos que no trabajan, nosotros no podemos dar ayuda a estas gentes, que se vayan a su tierra, el problema es para sus gobiernos que son los que deben acerse cargo de ellos.Aquí sobran tres millones de inmigrantes, que a su vez sin darnos cuenta nos limpian los trabajos a los que estamos en el paro.Trabajan en negro, cobran las ayudas, no quieren ser afiliados, porque pìerden las ayudas, y luego envian el dinero a su tierra todos los meses.

Astiar, claro que tengo memoria, pero es que nos estamos desquitando con la población a la que más daño le hemos echo, el 10 de diciembre de 1948 se firmó la Declaración de Derechos Universal y España la firmó. Todas y todos somos emigrantes, todos provenimos de los barcos, todas salimos de África, todos podemos en cualquier momento salir de acá, o es que Sur América nos está cerrando las puertas... has es el ejercicio de ir a Argentina por ejemplo, extranjero o no, te atenderán por un simple dolor de cabeza. Me gustaría que leyeran el libro llamado NO ESTÁ EN LOS GÉNES, CRÍTICA DEL RACISMO BIOLÓGICO, o si les interesa el tema De Rorty, CONTINGENCIA, IRONÍA Y SOLIDARIDAD, y si no les gusta leer pues algo más fácil VIAJES CON HERÓDOTO DE KAPUSCINSKY, o más español los últimos artículos de Adela Cortina, en fin.. la cuestión es que me gustaría que cada uno de ustedes pensará un poco más allá de lo que les dicen que deben pensar, y reflexionarán, si estuvieran en otro país y enfermarán, o si sus familiares estuvieran en esa situación, llorarían con estas medidas ... http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo vean el video uno y el dos... comprenderán que no son las personas extranjeras las causas de los males, sino lo contrario... creo que a muchas personas de las que escriben acá les hace falta disfrutar de viajar, no de turismo, sino de vivir en otros lugares, acá tratamos a "los de fuera" como mierda, como animales, y a nosotros nos tratan en Sur América como los reyes que no somos. No hagas lo que no quieres que te hagan ni a tu familia. STB seguros... muchos de nuestros recursos los hemos robado y la historia si tiene memoria, y ahora nos cobra las atrocidades que hemos y segumos haciendo con los demás países del "sur", para la muestra miren hacia Guinea Ecuatorial, España es cómplice de esa dictadura, de la venta de armas, armas por las cuáles en África salen huyendo, el 70% de la población vive en la extrema pobreza y quién tiene su dinero? Nosotros!!! Así que dejemos que los polítiqueros se hundan entre ellos, pero nosotros no tenemos porque hacer lo mismo. Me duele ver tanto odio acá. Pero es odio que surge del desconocimiento, de la falta de vida en otros lugares, o qué me dicen de los españoles y españolas que son odiados por ir a "quitar el empleo a los ingleses". Está es mi última anotación acá... todos somos personas, si miran el mundo desde fuera las fronteras no existen. a veces como dice Mafalda, después de ver tanto odio, racismo, xenofobia, injusticia y discriminación, dan ganas de para el mundo y bajarse. Les deseo a todas las personas que escriben acá que nunca pasen por la situación que les estamos haciendo vivir a las personas extranjeras, ni ustedes ni sus familias, ni sus seres queridos. Porque sólo en ese momento comprenderán la atrocidad que estamos cometiendo.

ingen... a nosotros no nos piden papeles!!! vete a Sur América o África... jamás es comparbles.. además la libertasd de movimiento y residencia está contemplada como un Derecho fundamental.... y creo que nuestros abuelos y padres.. no llevaban ningún papel cuando salieron huyendo para Argentina, México, Chile, entre otros... y fuimos recibidos con las manos abiertas y nos permitieron hacer una vida misma mientras acá nos matábamos entre todos. les recomiendo leer la historia de las migraciones de LEMONDE DIPLOMATIQUE, en cualquier kiosko o librería lo consiguen.. y luego ya me podrán contar si es justo o no lo que estamos haciendo..

Para viriato : Tienes razón, pero hay que añadir que, además, la seguridad social les proveía de tarjeta sanitaria NO de pensionistas, con lo que SI pagan medicamentos. ACÁ TODO TIENE IMPUESTOS... Y POR MÁS IRREGULAR QUE SEAS, TIENES HIJOS EN EL COLEGIO, EN LA UNIVERSIDAD, PAGANDO PORQUE ACÁ NO REGALAMOS NADA, ADEMÁS DE CONSUMIR DIARIAMENTE PARA COMER, PARA VESTIRSE, PARA MOVERSE, PARA ESTUDIAR!!! Por Favor date una vuelta por los CIES, haber cuántos delicuentes te encuentras dentro.. SOMO TAN MISERABLES QUE TENEMOS PRIVADAS DE LA LIBERTAD A PERSONAS DESDE HACE MÁS DE UN AÑO QUE NO HAN COMETIDO EN SU VIDA MAYOR DELITO QUE EL DE NO PARECER FÍSICAMENTE ESPAÑOL!!! A Todos les recomiendo que se den una vuelta por las ONG's que hay en sus comunidades y trabajan con personas migradas... que dolor de patria leer tantos comentarios sin sentido.. lo único cierto es que todos somos hermanos y hermanas en existencia, todos somos de carne y hueso, con ojos, naríz, boca, sentimientos, no soy geneticamente diferente a una persona de Malí, ni peor ni mejor ni nada somos iguales.. todos somos SERES HUMANOS, PERSONAS!!!

Hay muchas cosas que no aguanto en situaciones de crisis y una de ellas es la doble moral que se percibe. Es una pena, insisto. En esta sociedad que arrasa con todo, en este todo vale con tal de economizar, estamos perdiendo valores que, a mi juicio, son fundamentales para la configuración de una nación sólida. Se debate si se debe tratar a una persona por cotizar en la seguridad social. Increíble. En primer lugar, esas personas son las primeras víctimas de nuestra desvergüenza. Cuando las cosas van bien, les contratamos con acuerdos, que me atrevo a describir como infrahumanos y, cuando van mal, se convierten en el blanco más fácil. Una pena. "Educamos" a nuestros menores enseñándoles que ésa es forma de tratar a las personas. A mi parecer, el fallo esta en la base de esta sociedad. Consentimos que un ministro tenga varios coches oficiales, dietas pagadas, viajes y un largo etcétera que no quiero detenerme a comentar porque no a lugar. Y, sin embargo, no podemos consentir que una persona que tenga dificultades, pueda tener el mismo derecho a recibir una sanidad pública. Les recuerdo que esas personas -no todas- no cotizan porque al empresario no le conviene. En fin obvien que son personas. Antepongan los deseos de quienes les subyugan. A esto se refería Saramago en su ensayo sobre la ceguera. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Madre mía, qué discurso más peligroso nos están metiendo: "sobran inmigrantes" (visto aquí), "sobran universitarios" (Carlos Herrera), "sobran científicos e investigadores" (Wert), "sobran enfermos crónicos" (Patricia Flores, viceconsejera de Asistencia Sanitaria de la Comunidad de Madrid), "sobran los parados que tampoco cotizan" (visto aquí y dicho por el presidente de la Comisión de Economía y Política Financiera de la CEOE, José Luis Feito), "sobran jubilados" (FMI), ¿QUÉ HACEMOS ENTOCES PARA ARREGLAR LA ECONOMÍA, GASEAR A LOS "IMPRODUCTIVOS" COMO HIZO HITLER?

dicen que paso hace 500 millones de años y que lo olvidemos ahora...es que nos gusaría olvidar pero a la lelgada de los europeos a América Latina, había más de 80 millones de aborígenes, 100 años después sólo 3 millones. "Yo no soy de una ciudad pues tengo todo el ancho del mundo para vivir en él" Crates. http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/27/espana/1303900169.htmlMás de 300.000 españoles han dejado España desde 2008 ante la falta de horizonte laboral, según un comunicado del máximo ejecutivo de la Federación Nacional de Asociaciones de Consultoría, Servicios, Oficinas y Despachos (FENAC) y vicepresidente de la Comisión Laboral de CEOE, Francisco Aranda. . Previamente a la crisis los puestos de trabajo que más cubrían los españoles en el extranjero estaban relacionados con la investigación, la medicina y la biología.En la actualidad, esta lista se ha ampliado considerablemente e incluye a los perfiles de ingenieros, arquitectos e informáticos, que han perdido su empleo, llevan tiempo sin encontrar una nueva ocupación o consideran que su trabajo será más valorado fuera de España". La población española viviendo fuera alcanza 1,7 millones que sobre la de dos años atrás (2009) supone un crecimiento de 231.000 personas (casi un 16% más). Podría parecer un aumento importante y lo es, sobre todo si tenemos en cuenta que durante ese bienio los residentes que viven en España solo aumentaron un 1%. estos son datos de hace un año y los de este año son más altos, los próximos seremos nosotros? pues mucho cuidado que no sean los que están hablando tanta estupideces los que tenga que salir de acá. no quiero imaginármelos sufriendo fuera del país. en el fondo les sentaría bien.. solo viviendo lo entenderán.. espero ningunos de esos 2 millones de españoles fuera sean sus conocidos.

Los ESPAÑOLES transportaron al América Latina el paludismo, peste, lepra, fiebre tifoidea, tosferina, difteria, sarampión, varicela, la rabia canina, y la viruela; mientras que los africanos trajeron a la vez sus propias dolencias desconocidas hasta entonces en estas latitudes como la fiebre amarilla, la bilharziasis, anquilostomiasis, oncocersiasis, filariasis y malaria. En los barcos de los esclavos(ESCLAVOS DE ESPAÑOLES E INGLESES Y FRANCESES) llegaron también ratas, ratones, nuevos artrópodos (pulgas, piojos, garrapatas) e insectos entre los cuales, con mucha probabilidad, mosquitos vectores-reservorios como el Aedes. Y la tajeta sanitaria no es gratuita, PAGO 200 EUROS CADA MES Y POR AHORA, AFORTUNADAMENTE NO HE TENIDO QUE IR EN 3 AÑOS QUE LLEVO ACÁ

INGEN, ojalá nunca te quedes sin trabajo, ni tu ni los tuyos, si se aplica tu política, tu caerías primero sin sanidad!!!

Al único que deberíamos hacer pagar la sanidad es al REY y a su familia, haber si se deja de estar enfermándose por andar jugando al cazador. Vergüenza total..

La pero de las enfermedades que nos llevaron fue la RELIGIÓN CATÓLICA y desde allí se legitimo y sigue legitimando el asesinato de miles de personas

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2008/06/24/actualidad/1214258405_850215.htmlSi seguimos con esta lógica tendríamos que dejar sin sanidad a nuestros abuelos y abuelas. hasta que los jóvenes consigamos trabajo. Los inmigrantes en España usan los servicios del Sistema Nacional de Salud (SNS) con menor frecuencia que los españoles. Sobre todo acuden menos a la consulta del médico especialista y a la de profesionales del ámbito privado, como los dentistas, y piden menos pruebas preventivas, como la mamografía o la citología en mujeres, según el estudio más amplio realizado hasta el momento en España para comparar el uso que hacen de estos servicios ambos colectivos elaborado por la Fundación de Ciencias de la Salud. "en líneas generales, la población inmigrante en España utiliza los servicios sanitarios con menor frecuencia que la autóctona, al igual que ocurre en otros países". Esto podría deberse a que los inmigrantes encuentran diversas barreras de acceso a los servicios sanitarios relacionadas con el entramado administrativo, o por cuestiones culturales, lingüísticas o religiosas. Otra razón podría ser la buena salud de este colectivo a su llegada a España. "Es sabido que aquellos sujetos que emigran están más sanos que los que se quedan en sus lugares de origen, una ventaja que suele alargarse durante un largo periodo de tiempo"

Victor.. “Ninguna persona es ilegal”(Kein Mensch ist illegal) El derecho a circular libremente de un país a otro es tratado como delito por nuestro Gobierno y por algunos países del Magreb. Porqué ninguna persona es ilegal? sencillo, porque son los actos los que son ilegales. y existe un derecho internacional a la libre circulación de personas, por lo cuál se dice que ninguna persona es ilegal, pero puede encontrarse en situación administrativa irregular, lo cuál como no es un delito no puede penarse con cárcel. Aunque comentamos la atrocidad de hacerlo en los CIEs

Por favor señores que nadie atraviesa el desierto y mar en una patera irrisoria por deporte.Que es gente que no tiene otra alternativa, y que pagaria impuestos si de eso es de lo unico que se tratara.GRacias Gonzalo por el articulo

Gracias por este estupendo artículo. Hay que diferenciar entre los inmigrantes irregulares y el turismo de tercera edad sanitario europeo. Son totalmente opuestos, los primeros por supervivencia, los segundos de tirismo y de paso.... La doble moralidad es la hipocresía de practicar la doctrina de la religión católica y negarle la atención sanitaria a los más "necesitados".

Por favor! que en Canada los ilegales no tienen derecho a nada !! Una patada en el culo les dan ... y mira que bien les va sin ningún problema económico ,les salen las cuentas piensan en ellos y nada mas .... Y nadie tacha a Canada de malvados, etc .....

Igual soy raro; pero pienso que no se puede tener una bolsa de población "irregular". Hay dos opciones; a la gente que llega y se identifica, o se le dan papeles para que puedan trabajar legal y dignamente, o se la envía de regreso. Lo que no se puede hacer es institucionalizar la irregularidad. Vale: Sabemos que estás aquí sin papeles; sabemos dónde vives, porque te has empadronado y porque tus hijos van a la escuela. Lo que no sabemos es a qué te dedicas. Porque hay que comer ¿Es digno pensar que con una tarjeta sanitaria arreglamos el problema? Lo que habrá que hacer es eliminar la economía sumergida y asegurar que cada inmigrante tenga una situación regular. Y penas duras, no para el pobre que no tiene otra opción, sino para los empresarios que se aprovechan de la miseria ajena.

Yo vivo en Alemania y tenía cuando llegué sin contrato asistencia sanitaria sólo a través de la tarjeta de la SS espan~ola. Es decir, Alemania le mandaba la factura de mi visita al médico a Espan~a. Cuando me contrataron, conseguí mi tarjeta de la Krankenkasse (caja de enfermedad) alemana. En ningún sitio se dan las cosas gratis y no sé qué hay de malo exigirle a una persona que se regularice y cumpla las leyes del país de acogida. Te puedes mover libremente por todas partes, claro, pero cuando quieres algo, lo tienes que pagar. Creo que ha habido muchos excesos y estos han llevado a que el trato a los extranjeros haya empeorado y a que paguen justos por pecadores.

Estoy muy de acuerdo con ese artículo. De un modo u otro, esta medida sería una iniquidad, pero, adicionalmente hay que recordar que a quienes va a afectar mayormente (porque ya no entran inmigrantes) es a un montón de extranjeros que estaban regularmente en España, pierden el empleo, agotan el desempleo, caen en la miseria, no pueden renovar sus autorizaciones por no haber cotizado suficiente y no tienen recursos para volver a sus países de origen. Mientras van cayendo en la miseria poco a poco se les quita además el derecho a la sanidad. No sé si será a ver si se mueren y así reducen la tasa de desempleo.

Yo soy orgulloso hijo de españoles, español por adopcion, mis padres fueron a Argentina y nadie les pregunto si tenian o no papeles, les abrieron los brazos y formaron una familia. Yo no recibo nada de España, soy jubilado de Argentina y estoy aca por amor a este pais, a la tierra de mis padres. No se olviden que Argentina les dio de comer en la guerra.

Escuchen, abran las orejotas. España ya no es ningún país desarrollado. No sigan buscando afuera supuestos culpables, miren mas para adentro y vean que están haciendo mal. ¡A cierto que no hay ningún plan!.

me parece perfecta la medida..........,a su pais con sus medicos...ya esta bien que nos toque a los de siempre pagar lo del resto.......,o pagas impuestos y tienes derecho al medico o te largas...ASI DE CLARO........

PARA PIPO: Veni a Argentina y tenes sanidad gratuita, mientras ustedes se quejan y refunfunean, en Argentina vienen micros con gente de paises limitrofes y no tran limitrofes para atenderse, das vergüenza de lo que decis, te pensas que son el mejor pais para vivir y lo unico que hacen los inmigrantes es trabajar en lo que ustedes creen es poco para ustedes asi como pasa en casi todos los paises, la ida de los argentinos a españa duro tan solo 5 años, la venida de los españoles a Argentina lleva 500 como vos decis.

Mientras a los que defraudan les damos un premio, mientras que a los ladrilleros que arruinaron este país les dejamos que no paguen sus créditos al fin y al cabo ya los pagamos todos con cargo al FROB, a los inmigrantes que les den. Pues preparaos, miles de enfermedades erradicadas como la tuberculosis, volverán a pasearse por este nuestro querido país¿Por qué no perseguimos el fraude fiscal, con el mismo impétu que vamos a vetar el acceso a la sanidad de los inmigrantes.?http://www.lee-gratis.com/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=177&Itemid=30

Vivo en una población de 18.000 habitantes del Pais Vasco. Cada día están llegando más inmigrantes y lo primero que hacen es empadronarse y pedir ayudas. Veo rumanos gitanos que no trabajan pero muchos días desayunan en la terraza de una cafetería. Será por si no nos hemos dado cuenta lo bien que viven a nuestra costa.Hay negros, árabes (de diferentes paises). La sanidad, por supuesto, gratis, las escuelas y el comedor para los niños gratis y, si no tuviéramos suficiente, exigen que en su menú no se incluya la carne de cerdo. Aquí hay muchas personas en paro y no tienen, ni de lejos, las ayudas que se les da a los extranjeros. Nuestra economía no es un saco sin fondo y creo que, si no llega para nosotros que pagamos los impuestos, va siendo hora de cerrar el grifo.

Me da esperanza leer ciertos post, y vergüenza de ser un ser humano en otros casos, pero bueno, así somos los de esta raza.Solo me pregunto, si yo fuese una inteligencia de otro planeta, muy avanzado, y pudiese leer las comunicaciones emitidas por la tierra y leer todo esto, no sé, creo que me esperaría mil o dos mil añitos a que una parte de la población madure lo suficiente para poder beneficiarse de mi visita, ser "tan extranjero" como alguien de otro planeta debe ser un crimen en la tierra!Gracias por el artículo, por cierto, muy inspirador, demuestra mucha empatía, la cualidad que más define al ser humano.

Me parece una autentica infamia esta medida,digna de los nazis cuando perseguian a los judios para conseguir,de entrada, su "invisibilidad", y lo penoso es como partidos, sindicatos, iglesias etc, han callado, y callan como p...., que asco de gente

PARA GERARDO, Gracias por invitarme a ir a Argentina, pero va a ser que no, si queréis nacionalizar mis bienes tendréis que venir a España a por ellos.Esto no lo habréis aprendido de los Españoles ¿no?

El otro déa me dolía el estomago una gripe estomacal, me recetaron unas pastillas para el dolor, el paquete valia 45 euros yo pague unos 10, me tome una me sobran 30 y pico.. que recorten primero esta barbaridad y luego hablamos de lo demas.

El origen está en una clase empresarial sin escrúlos que utilizó inmigrantes sin permisos de residencia y de trabajo y por los que no tributaban ni a Hacienda ni a la Seguridad Social, que pagaba sueldos de miseria y que sometían a esta gente a un régimen de semiesclavitud, sin ningún tipo de derechos. Lógicamente, esta gente tampoco contribuía a las arcas públicas porque eran "ilegales". Y así, durante estos últimos años, los empresarios explotándolos, los políticos mirando para otro lado, la Iglesia con los de siempre, hablando de caridad en lugar de justicia...Yo también fuí emigrante, me casé con una mexicana y mis dos hijos varones nacieron en México, donde estuve viviendo durante siete años y anualmente tenía que renovar mi permiso de residencia previa demostración de que tenía ingresos suficientes para mantener a mi familia. No tenía permiso de actividades ecónomicas (trabajo o negocio), no pude comprar una casa a mi nombre y no tenía acceso al sistema de salud.

Aquí hay mucho salva-mundos, pero deberías ver el programa "CONTROL DE ADUANAS" que hacen en el Canal DISCOVERY MAX, y luego me decís lo que querais. "Gracias" a la inmigración ilegal de este país, han vuelto a aparecer enfermedades que se consideraban erradicadas. Lo que no se puede hacer es que venga la gente de forma irregular y a vivir de las ayudas del estado. Además, de que debría a muchos de ellos, realizarles exámenes médicos para descartar cualquier enfermedad y en el caso de dar positivo, tratarla, por su propio bien y por el resto. Ojo! y ellos no tienen la culpa, las tienen los diferentes gobiernos que hemos tenido por permitirlo, porque si yo me viese en esa situación, logicamente haría lo mismo. Aquí hay mucha hipocresía, en el resto de paises de europa hay más control de la inmigración y no digo ya en otros paises del mundo y no decís nada, pero cuando se trata de nuestro país......Os invito a que os vayáis a algún otro país, que no sea de la UE y a ver que os pasa y las ayudas que os dan por ser inmigrante ilegal.Y por cierto, tanto que os quejáis, están tan de PM las cosas en Europa, que por eso algunos paises como Alemania, Francia (estos dos miembros originales) y Suiza se están planteando romper el tratado de Schengen.

Ah! Pues nada abramos las puertas y todos para dentro, démosle cobertura, educación, comida y sanidad q paga el q escribio el articulo.

Para esos defensores de un país de pringados que trabaja para que otros de fuera vengan a vivir del cuento les digo.Soy español, aunque como ustedes no son racistas espero que eso no les moleste. Les sugiero a cualquiera de ustedes que me paguen la SS, que mensualmente me quita una buena parte del sueldo que tanto me ha costado conseguir. El caso es que después de trabajar, pagar una cosa y pagar otra al final no me queda nada y la verdad es que estaría más cómodo sin dar palo al agua y viviendo de su generosidad y solidaridad mal entendida. Gracias a todos.

Esta afirmación realizada por el articulista no es cierta: "Estamos convirtiendo en un infierno de incertidumbre y vulnerabilidad la vida de cientos de miles de hombres, mujeres y niños que llegaron a nuestro país para trabajar y prosperar".Hay inmigrantes que no vienen a trabajar, vienen con el objetivo básico de tratarse médicamente de problemas que no pueden solucionar en sus países de origen. Conozco casos muy llamativos de primera mano que son escandalosos y que tienen costes millonarios (en euros) para nuestra sanidad.

La salud es un derecho humano básico y los estados tienen la obligación de garantizarla para todos las personas que estén bajo su jurisdicción. ¿Que va a pasar con los niños?

Enhorabuena por el articulo, ojala voces como esta fueran las que se oyeran mas o menudo en los medios de comunicación y no la del victimismo, el miedo y el rechazo. Los mas grandes paises han llegado a ser lo que son gracias a una inmigración que siempre enriquece, aporta su esfuerzo y aguanta las mas duras tareas con callada resignación. La cuota que se paga con todo eso es muy pequeña, El mundo solo tiene dos caminos:en el horizonte: la unidad o la desaparición.

En un viaje a Marruecos tuve que ser operada de urgencias por apendicitis, mis amigos tuvieron que juntar dinero para que previo pago de 3.800 € me operaran. (sin pago previo se niegan y te dejan morir.Cada pastilla que tome la tuve que pagar previamente,eso si me dieron una factura que no recogia todo el dinero pagado. En otro viaje a Praga a mi pareja le atendieron de urgencias sin pagar nada ,sólo presentando la tarjeta europea.Las conclusiones deduzcanlas ustedes

España es un pais muy complicado que arrastra problemas seculares sin resolver, pues con un decorado, es decir propagandeando y tapando, no se resuelve nada. El sistema que manda destroza a la propia población española:es el único pais del mundo que discrimina judicialmente por sexo, anula la presunción de inocencia, encarcela sin pruebas, embarga cuentas ( AEAT ), impide la autodefensa en Juzgados, reduce a orfandad forzosa a cientos de miles de niños...Un horror. Es necesario que todos los descendientes de españoles por todo el mundo se unan para que España no desaparezca, pues los habitantes de la península no reaccionan. Han quedado catatónicos tras la última guerra y siguiente represión. Este llamado no es una broma. El momento es muy delicado. Gracias.

En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante.

A María: No acabo de encontrarle la moraleja a tu comentario. Has tenido la suerte de nacer en un pais que forma parte de la UE, desarrollado, que te puedes reunir 3.800 euros para una operación de apendice. pero ¿y si te pasase esto en EEUU, y si en vez de 3.800 euros, te hubiesen pedido 38.000 euros?, ¿y si hubieses nacido en Turquia?¿ Y si Budapest hace una ley como la española que haga pagar a todos los turistas, vengan de donde vengan?. Sinceramente, los que puedan defraudar los turistas es chocolate del loro comparado con lo que dejan de pagar en impuestos las sicav.

Los inmigrantes ilegales, no deben tener derecho a una sanidad regular, que no sea de primeros auxilios. Al fin al cabo, no están en el país de manera legal. Eso no nos hace mas inhumanos ni nada, simplemente la sanidad es un derecho de los ciudadanos y residentes legales del reino de España. No puede venir todo el mundo a pretender que le tenemos que dar todo gratis.

Me encantaria saber cuales son esas ayudas que cobran los inmigrantes irregulares con las que muchos os llenais la boca. Tengo amigos, los mas suertudos de los cuales estan explotados laboralmente y con un sueldo de mierda, que cobran a destiempo por cierto, a los que les encantaria cobrar esas ayudas para poder mejorar su vida y la de su familia... Negarle el derecho a la sanidad a alguien, sea quien sea, es un paso atras. Y ya llevamos unos cuantos seguidos...

¿No tiene nada que decir la Iglesia católica española sobre la decisión del gobierno de suprimir la asistencia sanitaria a los extranjeros sin papeles? ¿No debería recordar a esos ministros y ministras que hacen pública profesión de fe cargando con pasos de Semana Santa lo que es la caridad cristiana? ¿No es un gran pecado negar el auxilio a los enfermos? ¿No es un pecado aún mayor que los obispos callen y se escondan sin condenar públicamente, como están obligados a hacer, estos pecados? ¿Le gustará a Dios la inmensa cobardía de sus pastores?

trabajo en un centro de salud, y a los ilegales cuando les das los requisitos para que puedan acceder a la sanidad primaria, te insultan y te tiran el papel encima de la mesa, vienen a un pais con unas normas que tienen que respetar todo el mundo, por que ellos no?

SIMPLEMENTE DIGO QUE EL MUNDO DA VUELTA...Y HAY QUE TENER CUIDADO CON LO QUE HACEMOS AHORA Y NO PADECER UN MAÑANA. SE QUE ESTE PAIS ESTA DIVIDIDO POR LA MEDIDA, Y EN PARTE LO ENTIENDO. EN MI CASO SOY PERUANO Y LLEVO EN ESPAÑA 4 AÑOS Y PICO...Y CON MAS DE 4 AÑOS DE RESIDENCIA LEGAL, ES DECIR DESDE QUE BAJE DEL AVION ESTUVE LEGAL. ME VINE POR ESTUDIOS Y LUEGO YA ME QUEDE POR TRABAJO, SE QUE COMO TODO PAIS TIENE SU LADO BUENO Y LADO MALO, NO SE SI EL DIA DE MAÑANA REGRESE A PERU, Y SI REGRESO ME LLEVARE LO BUENO..QUE ES MUCHO...PERO ESTA MEDIDA CON INMIGRANTE QUE SOY ME PARECE INHUMANA, SI LO QUISIERON COPIAR DE U.S.A PUES QUE MAL, CREO QUE LA DERECHA DEL PP ES LO SUFICIENTEMENTE INTELIGENTE PARA ADOPTAR OTROS MECANISMOS Y ASI NO DEJAR DE ASISTIR A MILES DE PERSONAS QUE LO NECESITAN PERO TAMPOCO QUE OTRAS MALAS PERSONAS(DELINCUENTES, MALOS GITANOS, RUMANOS, LATINOS, NORDICOS, EUROPEROS Y ETC) VIVAN DE LO QUE TRABAJAMOS LOS QUE APORTAMOS. UN SALUDO

No se les pide nada mas que se empadronen donde viven y esten legalizados, como cualquier persona, y cumpliendo esos requisitos tienen derecho como cualquiera que los cumpla, Los niños y embarazadas tienen garantizada la atencion desde el primer momento aunque no esten legalizados, asi que no se haga tanta demagogia con el tema.

SOY BRASILEÑO, NO TENGO PAPELES TAN POCO ESA AHYUDA QUE ALGUNOS HIPOCRITAS COMENTARON, TRABAJO REPARANDO THOMOGRAFOS, PROFESIONAL COMO YO EN ESPAÑA HAY 3, TODOS SON INMIGRATES, NO ULTILIZO SU SS, POR SUPUESTO TENGO SEGURO PRIVADO DE DKV, SIN PAPELES, ESTOY MUCHO MEJOR QUE ALGUNOS ESPAÑOLES Y LLES GARANTO QUE COMPRO REPUESTOS, PAGO ALQUILER, VOY AL SUPERMERCADO Y GASTO MI SUELDO EN ESPAÑA, COMO TODOS OS IMIGRANTES QUE AQUI GASTAM SUS SUELDOS, NO PUEDO CONTRIBUIR CON LA SS POR CULPA DE LAS LEYES ESPAÑOLAS, ME GUSTARIA MUCHO, PERO COMO SOIS TAN LISTOS CLAVAN SUS PROPRIOS ATAUDES. VIVO DE PUTA MADRE, PAGO MIS GASTOS, Y CUANDO ESPAÑA SE VA A LA MIERDA YO PUEDO IR A BRASIL CON MI PASTA Y EMPEZAR MI VIDA, YA USTEDES, CREO QUE NO... SS NO REPRESENTA NADA, NEGAR RECURSOS A MENOS FAVORECIDOS ES UNA VERGUENZA MUCHO MAS GRANDE QUE MANTENER UNA INUTIL FAMILIA REAL...JEJEJEJE... REINO DE ESPAÑA??? SOY MAS REPUBLICA DE BRASIL...

Negar el seguimiento de la atención sanitaria a este colectivo, especialmente en lo referente a la Atención Primaria, llevaría inevitablemente a no poder detectar a tiempo problemas epidemiológicos que de otra manera se podrían atajar con premura. El coste de un estallido epidémico no detectado a tiempo por poner un ejemplo, podría dar al traste con las políticas de ahorro que se pretenden, aparte de sentar una seria amenaza para el resto de la población. Se mire como se mire, es una medida absurda que incluso desde el punto de vista económico, puede resultar muy cara. La etiología de la mayoría de procesos patológicos no entiende de inmigrandes legales o ilegales, ni de extranjeros o locales. Al final del recorrido, estos procesos acaban afectando de forma negativa a todo el mundo. Mejor no tomar medidas estúpidas.

amigos cuando me pregunto el porque tengo que pagar un servicio sanitario que al final se benefician los indocumentados ,ciudadanos de cualquier lugar incluyendo españa . me respondo y digo:PORQUE LO MISMO HARIAN POR MI

Me podrian decir por favor que ayudas reciben del gobierno central los inmigrantes, o como les dicen a los "sin papeles".Creo que en verdad es una medida mas que de recorte y ahorro,es una recorte en la humanidad de las personas,porque segun las ultimas estadisticas del propio mininsterio de sanidad,los " sin papeles" en el año 2011 solo usaban el servicio sanitario el 0,01%,es decir una cantidad muy minima.Ademas de que en verdad creo que es el hilo por lo mas delgado que se corta y no es justo.Tengo un caso de cerca de una persona "sin papeles" que trabaja mas 13 horas al dia y junto como pudo la pasta para el billete de su madre,obviamente tambien " sin papeles" y estando aqui en España,se le desarrollo un cancer de higado y que se le hace a esa pobre mujer? se le tira como a un perro a la calle? Que se hace? Que se hace ? Hay alguien que cree que viajan miles de kilometros de su pais de origen por gusto? que dejan su familia,su mundo por turismo sanitario? Venga ya por favor!!! Hay de todo en los "sin papeles" es verdad,pero y en donde esta el sentido de humanidad?

la media me parece muy bien.

en adeslas solo tienen que pagar 12 euros al mes,no creo que si les cortamos el grifo pase nada grave simplemente pagar como lo hacen todos los españoles en el descuento del sueldo a la seguridad social

para los que se van a otros paises de turismo que sepan que tienen un seguro medico en el extranjero proporcionado por la agencia de viajes

que no se confundan los argentinos que hablan mal de españa seguro que teneis descendencia española,italiana,etc y aparte de dejar enfermedades tambien os dimos la ciencia para curarlas,que vosotros os curabais con escupitajos del chaman jaja

Y Rouco Varela ¿qué opina de esto?

Tengo 26 años y no mucha idea de lo que es vivir en un pais que no te proporciona atencion sanitaria por el mero hecho de ser persona y aquejarte de algun malestar. Desde que vivo en USA he aprendido a apreciar el valor de nuestro sistema sanitario en Europa. El miedo a enfermar o tener algun malestar y no poder tener atencion sanitaria "gratuita" aterroriza a cualquiera y sobre todo a aquellos con hijos. No es de recibo, no es humano, no es responsable tomar medidas de este tipo basandose en costes o beneficios. Es sin duda la linea roja que no se ha de cruzar.

Solamente quiero FELICITAR al autor de esta nota.Trabajo en un HOSPITAL y veo cada día enfermedades terribles que quedarán sin control ,que quedarán sin tratamiento y se propagarán afectando a grandes poblaciones.No se donde estará el ahorro.Respeto la opinión de todos los que aquí escriben, solo digo: " aunque el mundo es muy grande ......da vueltas".Gracias por esta nota y ojalá muchos la lean.

Simplemente genial todo el texto, me encantaría que cualquiera de los ministros de este Gobierno lo leyera aunque fuera una sola vez, para que se les callera la cara de verguenzaaaaaaaaa, España abandona su papel humanitario, estamos rozando el pozo de la insensibilidad hacia el ser humano.

Me gustaría oír las palabras del obispo de Alcalá (o cualquier otro) respecto a esta medida. ¿O es cristiano quitarle la sanidad a otra persona por razones de papeles? Si es así, quizá me he equivocado de religión...

Si, sanidad "gratuita" para todas/os (con papeles, sin papeles, azules, amarillos, parados desde hace 2, 3 ,4 20 años, tu prima, el vecino, nacidos aqui, alla o mas alla, etc), tanto para lo bueno como para lo malo. Que no paguen justo por pecadores! Ni siquiera deberiamos poner este tema sobre la mesa de discusion. Estamos tan desesperados q nos parce que todo vale. Esta medida no, no la apoyo.

El mundo globalizado es lo que tiene. Los españolitos pagamos un Estado que no nos defiende sólo a nosotros sino a todos aquéllos que están en nuestro territorio. Gracias a lo cual hemos creado un Estado próspero y en paz. ¿En qué otro lugar del mundo puede uno perderse en casi cualquier calle de cualquier ciudad sin miedo a quedar allí atrapado? ¿En EEUU, la Primera Potencia, en Venezuela, en Moscú, en Pekín...? No es casualidad que nuestro Estado haya alcanzado semejantes cotas de eso que llaman "Cohesión Social": mujeres y hombres de todas las culturas y razas conviviendo en las calles de Madrid. ¿En cuánto tiempo desaparecerá esa situación? ¿Por qué ahora los inmigrantes son los malos de la película cuando hasta hace un par de años ayudaban a levantar el país con su mano de obra barata? Cuidado. Cualquier día estamos nosotros emigrando y reclamando nuestros derechos en países con Sistemas Sanitarios menos justos que el nuestro. Cuidado. Lo justo no es que el Sistema Sanitario cure sólo al que aporte y en la medida en la que aporte. ¿Y si no llega el dinero qué se hace? ¿Y si no llega el dinero para mantener el Senado, o la Monarquía, o las Diputaciones, o los plenos extraordinarios de miles de ayuntamientos, o las dietas excesivas de miles de políticos, o...? Seguro que hay dónde recortar.

La verdadera carga la representan los ciudadanos comunitarios de apellido anglo y galo, tal y como lo detalla el autor. Lo más inquietante es saber que tipo de ''amenaza'' existe para la sanidad publica cuando hay individuos extracomunitarios que traen en algunos casos enfermedades desconocidas en Europa como el ''chagras'' como se llegaría a tratar aquello????

No podría estar más de acuerdo con este artículo. Si hay personas sin permiso de trabajo es porque también hay un sistema que no les permite sacarles de ese estado. Si tienes una mujer limpiando en tu casa, hazle los papeles y no tendrás problemas con la sanidad pública, que tampoco utilizas. Si evades impuestos, eres tan ilegal como cualquier inmigrante que intenta salir de un estado horrible en su país de origen. Acaso los europeos valen más como personas que los lationoamericanos, los africanos o cualquier persona de Oriente? Todos, ABSOLUTAMENTE TODOS valemos igual como seres humanos. Una vergüenza lo que está pasando.

Lo que más me ha gustado es que el autor llame COBARDES a los miembros de este gobierno: COBARDES POR RASCAR AL MÁS DÉBIL, EN TODAS Y CADA UNA DE LAS MEDIDAS QUE TOMAN, COBARDES POR NO TENER LO QUE HAY QUE TENER PARA RASCAR ALLÍ DONDE MÁS HAY, COBARDES PORQUE SON SERES MEZQUINOS QUE SERÍAN CAPACES DE QUEDARSE TAN ANCHOS VIENDO A UN TÍO CON LA PIEL DE UN COLOR QUE NO ACABAN DE RECONOCER PUDRIÉNDOSE EN LA CALLE MIENTRAS ELLOS PRESENTAN LAS CUENTAS AL DEUTSCHE BANK CON UNA SONRISA FALSA EN LA CARA. COBARDES, MALDITOS COBARDES, ESAS SON LAS ÚNICAS PALABRAS POSIBLES. 12 DE MAYO, 12 DE MAYO...

soy un ciudadano español que hace 20 años fue un inmigrante ilegal me beneficie de la sanidad de este pais que cuando estaba en situacion ilegal freno una enfermedad cronica que tengo , aun agradezco a este mi pais su bondad y humanidad conmigo.Hoy tengo un hijo que ha nacido en esta tierra y le cuento todo esto para que se sienta orgulloso,me pregunto que le contaran a sus hijos o sus familiares aquellos inmigrantes a los que se les niegue este derecho.Es por ello que considero esta medida perjudicial para los valores que un gobierno debe fomentar entre sus nuevas generaciones y va en contra del sentir de los ciudadanos de este pais que aun conservan su humanidad intacta.Debemos alzarnos contra esta injusticia que esta ocurriendo ya que quizas mañana sea tarde para la salud y la vida de muchos seres humanos que hoy viven entre nosotros.INDIGNAOS

"En la nomina NO se le descuenta a nadie dinero para financiar el servicio publico de salud. Lo que si se descuenta es para la pension futura del cotizante. Publicado por: El señor de los monopolios | 23/04/2012 22:21:05 " EN LA NOMINA SÍ TE DESCUENTAN LA PRESTACION SANITARIA. La retención se llama "Contingencias Comunes" (enfermedad no relacionada con el trabajo) y para una nómina de 1.200 eur netos al trabajador se le retienen unos 70 eur o bien 150 eur para nómina de 3.000. De manera que gratis no es y paga mucho más el que gana mucho más. De hecho cuesta lo mismo o más que un seguro privado. La jubilación por otro lado depende de lo que la empresa cotiza por el trabajador.

Al autor del artículo: Tú vives de la sopa boba mientras los que nos jodemos cada día trabajando pensamos de forma racional y eficaz. El turismo sanitario deberían sobrellevarlo gente como tú, que no alcanzan comprender que los recursos NO SON ILIMITADOS. La SS hay que pagarla con 5 millones de parados y los ilegales que aterrizan en España para operarse gratuitamente de cualquier afección.

Que vergüenza!!! Eso es lo que sois!! Tanta ignorancia y tanto desconocimiento junto es increíble!!! Somos personas!!! Que es eso de... Soy Español o... soy Argentino o soy marciano!!! Esto es una farsa, claro necesitan distraer a los "españolitos" con alguna cosa, con el fútbol, con el circo de los hermanos gasca o poniéndolos a opinar con temas como este y que saquen toooodo el racismo que llevan dentro, bueno me parece bien así sacan toda esa rabia, yo solo les pido que no sean tan falsos y tan hipócritas!Soy una humana tengo tu mismo numero de cromosomas; ahh! mi nacionalidad es Colombiana,no soy Española aun. Saben por que?? Por que no he querido, la verdad no lo veía necesario. Hmmm claro lo que yo no había pensado es que aquí hace falta una tarjeta que ponga DNI para que te respeten!! Pues vale en breve seré de nacionalidad Española, para que así no me critiquen por ser "sudaca", y no me saquen en cara eso de que me dan esto y me dan lo otro, y perdón señoras y señores a mi no me dan nada!! Yo todo lo he pagado y lo he luchado.¿Saben cuantas personas hay que plagarían gustosa la SS si la dejaran?? Si el gobierno la dejara.Yo misma estuve "sin sus papeles" algunos años, pero no por mi elección, por la del gobierno de hace 10 años que no me lo permitia, y la verdad no fue nada agradable. A las personas que no les dejáis ser "legales" en este país y que no tienen recursos, creanme que lo que menos quieren es enfermar, y a las que si tienen recursos (que también las hay) ustedes se lo pierden, ya que esas personas pagan seguros privados. Así que vamos España! Listos e inteligentes! sigamos así, que vamos bien! Agggrhhhs

Soy españok, Pues yo he sido inmigrante 4 años en mexico, y es lo que habia, si tenias dinero tenias sanidad, sino, te jodias, he estado en los EEUU con una bronquitis, sin sanidad, pues me toco pagar, pero costaba 30€ la consulta, las medicinas a mitad de precio, en mexico 60€, ¿me lo podeis explicar? si a mi me trataron como inmigrante, porque no los tratamos como lo que son , inmigrantes, yo en mi casa, cada uno en la suya y dios en la de todos. Que sus dirigentes, en vez de comprarse palacios y gastarlo en mujeres, drogars lo inviertan en el pais.

A todos los anafalbetos que predican en este foro: os habeis leido la noticia del Pais, la habeis entendido? Porque las estadisticas dicen que hay 5,1 millones de inmigrantes, de los cuales el 47% son de Europa. Y según las estadisticas del articulo, las visitas por cada 100 habitantes, los 40 millones de españoles hacemos 8, los 2,5 millones de inmigrantes europeos hacen 11,4 (estan incluidos los rumanos), y el resto de 2,5 millones de inmigrantes (latinoamericanos, africanos, asiaticos, etc.) hacen 23,8. Es decir que 2,5 millones de inmigrantes hacen casi 4 veces mas de uso de la sanidad publica que 40 millones de españoles (segun la propia estadistica del Pais)!!!!Y al redactor del blog, son muy bonitos los ideales, pero estos no nos dan de comer.Que tengais un buen dia.

he sido un español emigrante y nadie me ha regalado nada.es mas cuando yo emigré, en la frontera me hicieron una revision medica y si yo hubiera estado enfermo, me habrian devuelto....por otro lado, cuando tu vas a sus paises si no pagas no te atienden....los turistas emigrantes podrian tener un caritas sanitario para ellos,,, por otro lado la sanidad es muy cara para el bolsillo de los españoles como para regalarla. creo que no son justos esos beneficios que tienen los extranjeros, por lo tanto no estoy de acuerdo con los abusos que cometen a nuestras costas

conozco bien el tema, trabajo en S.S. hay varios temas en uno:mucho empleo sumergido, que no se da de alta en S.S. porque tienen la asistencia sanitaria cubierta por su tarjeta de personas sin recursos. (empleados de hogar básicamente).Cuando les preguntas, viven solos, y declaran 0 euros al año de ingresos. ¿como se consigue eso? que me den la receta. otro punto: se traen a sus padres mayores (hispanos fundamentalmente y tambien rumanos), para que los operen aqui. Acaban de llegar en avión y ya están incluyendolos en la S.Social, y te lo dicen a la cara,: " es que necesita que le operen", y no tonterias..enfermedades carísimas.Otro punto: las contingencias comunes que dice Desmo, no es lo mismo que asistencia sanitaria. El concepto de las nominas, donde figura contingencias comunes son los descuentos para bajas de enfermedad común/accidente no laboral, para una pensión de incapacidad permanente por las mismas contingencias o por fallecimiento por ellas. La asistencia sanitaria se paga fundamentalmente del IVA. y claro si no se vende nada, menos dinero que se recauda, y además estan las facturas en negro...Hace años que mis compañeros y yo veiamos venir este problema, el abuso existe y es descarado y muy muy frecuente.

Es una vergüenza tratar así a otro ser humano....

Leo los comentarios y no me lo creo. Y porque a algunos han tenido que pagar cuando eran inmigrantes en otros países, ¿nosotros deberíamos hacer lo mismo? Seguro que que cuando les tocaba pagar pensaban en la injusticia del sistema, ¿no?. Pues hagamos que otros no tengan que pensar los mismo del nuestro.

Si la mitad de los españoles supiera lo que hay en otros paises, alabaría nuestra Seguridad Social y sobre todo LA CUIDARÍA, porque ¡OJO!, no olvidemos que TODOS somos culpables por haber hecho un uso injusto de algo gratuito. ¿Quien no tiene una abuela o abuelo, madre, padre o nosotros mismos haciendo un uso innecesario y abusivo????? Recetas por aquí, visitas que no me hacen falta por allá............Urgencias para niños, por no hacer la cola del pediatra........Conciencia, es lo que nos falta un poco a todos los españoles y apreciar y cuidar lo que tenemos.........o DESAPARECERÁ y dentro de unos años, (no muchos), lloraremos por lo que tuvimos y no supimos cuidar. Por último, os recuerdo que el tiempo pasa para todos y el que ahora tiene 30, ya tendrá 70 y necesitará cuidados, medicinas, atención domiciliaria o incluso hospitalización............¿Tendreis dinero para pagaros un servicio privado????? ¿El que tenga dinero se curará y el que nó se morirá ????????. Pensemos un poquito.

Lo cierto es que es un tema complejo y muy dado para la demagogia. Tanto del autor como de muchas de los comentarios que se pueden leer por aqui. Es una locura la gestion que se ha hecho de la inmigracion en España en los ultimos ... 10 años. Una gestion sin pies ni cabeza. Una gestion de la que todos hemos de culpabilizarnos. Por contratar a alguien para que limpiara nuestra casa sin hacerle papeles, por contratar a obreros pagandoles mas de la mitad en negro, por hacer la ley de inmigracion mas permisiva del mundo, donde bastaba con presentar un bonobus o el ticket de la compra para obtener la regularizacion o la reagrupacion familiar. Y de aquellos barros estos lodos. Era logico. Todo un sinsentido y una alabanza al derroche desenfrenado. Dejemonos de tonterias y busquemos un sentido logico a las cosas. Olvidemos la barra libre en la que hemos convertido el pais y usemos las fronteras para lo que deben ser usadas, como cualquier pais civilizado.

Todo eso perfecto, pero mi pregunta es, por que damos lo que no tenemos? yo he estado viviendo fuera de España y me he tenido que joder y pagar un seguro médico, porque si no, no tenía nada, que pasa, que yo no iba a trabajar y prosperar??? dejemosno de demagogia barata, y empecemos por hacer la casa por los cimientos, y después ya intentaremos acoger a la mayor gente posible...porque si empezamos a meter gente en la casa antes de hacerla nunca la terminaremos y todos estaremos a la intemperie....

Me produce mucha tristeza que se tomen medidas tan racistas e inhumanas como esta y estoy totalmente de acuerdo con la opinión de quien firma este blog porque realmente no son los inmigrantes quienes más acuden al médico, además en un momento dado el pais los necesitó como mano de obra barata y ahora como no hay trabajo pues que vuelvan a sus paises. No han sido los inmigrantes los culpables de la situación de crisis que se vive,si no sus principales víctimas. Que más querrían ellos que trabajar y cotizar a la seguridad social para tener una vida digna!

Pero eso del uso inadecuado de la seguridad social no lo entiendo... quién va a perder una mañana en un centro de salud por que sí? No lo entiendo, conozco pocas cosas más aburridas...

Antes que nada quería felicitar al autor de este texto con el que estoy muy de acuerdo, aunque respeto todas las opiniones que he leido.Soy enfermera y trabajo en un Hospital de tercer nivel. A diario veo como los Servicios de Urgencias se saturan de personas de toda clase y condición social. Siempre me ha parecido una falacia el tema de que la sanidad que se presta a la población inmigrante supone un costo muy elevado para el sistema sanitario.Desde mi experiencia les cuento que cuando un inmigrante acude a los servicios de salud es porque su situación reviste gravedad o es realmente importante, ya que su precariedad laboral les impide realizar adecuadamente los programas de salud preventiva en atención primaria. Habría mucho que discutir sobre el uso que se hace de las urgencias y de los servicios sanitarios públicos, en el caso de la misma población española. Me parece injusto culpar al inmigrante de que las urgencias se saturen, o de que se abuse de las citas en primaria. Si se hace un estudio serio seguro que verán que los responsables de la mala utilización de los servicios, o del abuso, somos los mismos españoles.Después de leer este tipo de noticias me planteo como sanitaria hasta que punto la humanidad que lleva implícita nuestra profesión podrá mantenerse en futuras generaciones, cuando sigamos desarrollando medidas que pasan por negar el derecho más básico de cualquier ser humano, como es su salud.Estoy segura que los recortes que se plantean podrían aplicarse a otros ámbitos de la sanidad pública que tocaran menos los servicios más elementales. Por ejemplo, ¿nadie se ha planteado reducir la excesiva cantidad de directivos y altos cargos de gestión que trabajan en los servicios sanitarios públicos de cualquiera de las comunidades autónomas, ciudades y municipios?

Sería conveniente señalar por qué estamos en esta situación. Los mrcados financieros se comportaron "irresponsablemente" y el FMI, junto con el BCE (instituciones no democráticas), decretaron (por una mezcla, como dice el Premio Nobel J. E.Stiglitz, de ideología y mala economía) que srían los ciudadanos los que debian pagar los destrozos. Como el FMI, junto con otras instituciones internacionales, constituyen la base en la que se sustenta nuestro actual sistema económico-social, visto la injusto e inhumano del sistema, lo que debe intentarse es su sustitución. No se puede aceptar que los "mercados" -de servicios, de bienes y financiero- esté por encima de las personas.

TRABAJO EN UN HOSPITAL PUBLICO Y LES PUEDO INDICAR A TODOS Y CADA UNO DE USTEDES, QUE DEL AVION DESDE BARAJAS HAN VENIDO AL HOSPITAL A CAMBIARSE DE SEXO. Y A OTRO HOSPITAL PUBLICO HAN VENIDODESDE SU PAIS PARA HACERSE UNA ARTROSCOPIA , CUANTIA (700EUROS). ESPERO QUE ESTO LES ORIENTE.

España es el único país de la UE que no exige seguro médico a aquellos extranjeros que ingresan al país en calidad de "turistas", esto es, sin necesidad de visado consular previo. La gran mayoriía de estos ciudadanos exentos de visado de turismo son latinoamericanos que, en algunos casos, viajan a España para tratarse de dolencias que en sus paises deberían hacerlo por la sanidad privada, a un alto coste economico. Aqui lo hacen GRATIS. Ve tú luego a pedirle a la Sanidad Pública de Honduras, por ejemplo, que te reembolse los gastos. Las risas se escuchan en Sebastopol...

Mangeles: no seas ignorante, tu crees de verdada que los pobres emigrantes que vienen en patera son los que se hacen operaciones, de verdad crees eso. No tienen otra cosa mejor que hacer que cruzar en pateras por el mar dias y dias jugandose la vida para venira aqui a operarse. Quien ha elaborado esta ley no me gustaba como politico pero ahora lo desprecio como persona.

Para MANGELES:no creo que el venga a cambiarse de sexo lo haga por capricho, lógicamente si pudiesen hacerlo en su país lo harían, no debemos negarnos a que se haga aquí, deberemos buscar la forma de que en cualquier sitio, por utópico que suene, cualquier persona, pueda tener un derecho a una sanidad universal, una sanidad pública y de calidad. ¿Acaso si tú no pudieses hacerte un trasplante de riñón en tu propio país por motivos económicos, no irías a otro lugar, donde si pudieses?Pero tranquilo, todo llega, hoy son ellos, mañana serás tú y todos nosotros.

Un trasplante de riñón puede ser la diferencia entre la vida y la muerte. Un cambio de sexo, con permiso de Rouco Varela, como que no...

Pues creo que lo del cambio de sexo, será importante para quien quiera hacerselo, pero los niños españoles no tienen cobertura en las consultas del dentista y eso tambén importan y mucho, y les puiede afectar al corazón y desde luego les puede marcar de por vida. Hay que ser realistas. Entiendo que todos los españoles prefeririamos que nuestros hijos tuvieran acceso gratuito al dentista antes que otras personas a un cambio de sexo. Si quieren hacerselo que ahorren y se lo paguen, pero no con el dinero de sanidad que es mas importante.

Encantador artículo buenista perroflauta. Negar la realidad de los números, falacias sin ton ni son, uso de argumentos mendaces (se ha dicho claramente el tema de los turistas de la UE, con nombre y apellido), etc... Un canto a la no realidad. Parece que no conoce a nadie que trabaje en Sanidad o que nunca fue a un centro asistencial donde sea. Que este costo sea voluntario y lo pague, por casilla, gente como el autor, a ver cuanto recaudan. Y cuando se acaba el dinero, a partir de allí, no se atiende nadie. El resto de los ilegales, incluyendo a la colombiana ahora a nacionalizar, que se siente, se ponga una mano en el cerebro, ya que son puro corazón y estómago, y recuerde que entró a España pasándose la ley por salva sea la parte (ahora resulta que el Gobierno es malo por que hacer respetar la ley, ¡Qué morro por Dios!). Bonita manera de comenzar una nueva vida...

Los clubs de fútbol españoles deben 752 millones de euros a Hacienda y se hace muy poco por cobrar esa deuda.Con esta media Sanidad "dice" que ahorrarán 500 mill.https://facua.org/es/noticia.php?Id=6779

Creo que nos estamos desviando y entrando un poco en terrenos xenofobos y racistas. Yo el primero. Desde luego que algunos inmigrantes y turistas se aprovechan, para ellos y sus familiares, de la gratuidad de la sanidad española. También lo hacemos algunos españoles. Pero también es verdad que, por ahora, el olivar no da para más. ¿España ha sido un coladero para inmigrantes irregulares que ahora son una "carga" para nuestro sistema de protección social?. Pues sí... No olvidemos el "España va bien" del Sr. Aznar... Tampoco olvidemos que aquí había trabajo en la construcción para cualquiera que tuviese dos manos. Y que se daban permisos de residencia hasta a mafiosos convictos y confesos. Pero eso ya se acabó.. ¿Cuantos españoles "viejos" dejaron los estudios para poner ladrillos y ahora ya no pueden pagar ni el seguro a terceros del toyota tan chulo que se compraron?. ¿Por qué no iba a poder hacerlo también un ecuatoriano cuando en su país no tenía trabajo? ¿De quién es la culpa?, De todos nosotros, que hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades. Pon otra ronda, total, lo voy a pagar con la VISA... Si yo no tengo para darle de comer a mis hijos, ¿invito a merendar a los vecinos?. Es cruel, pero es así

Pensar con el ombligo nunca ha beneficiado a nadie y en especial a los gobiernos y a sus gobernados. Culpar a los inmigrantes de todos los males nos coloca a la par de Alemania en la época de Hitler cuando se satanizaron a los judíos culpandolos de todos sus males. Es histórico que cuando la economía anda bien, se reciben a los inmigrantes con los brazos abiertos para que ellos hagan los trabajos que los nacionales ya no quieren hacer por considerarlos casi que como indignos. Pero cuando la economía se viene a pique, las cosas cambian radicalmente y se olvida con pasmosa rapidez, todo lo que esta inmigración aportó para que el nivel de vida de esta sociedad subiera. La actitud ahora de nuestros gobernantes y de muchísimo connacionales demuestra que no tenemos ni un ápice de memoria y que verguenza nos debería de dar ante el mundo comportarnos de esta manera al olvidar que ESPAÑA HA SIDO SIEMPRE UN PAÍS DE EMIGRANTES, que muchísimas fortunas españolas se han forjado fuera de estas tierras y que no siempre los que se fueron a Hacer Las Américas eran los más preparados intelectualmente hablando, ni siquiera eran profesionales en lo que hacían, la mayoría simples labriegos que se estaban muriendo de hambre en sus tierras y tenían que salir a buscarse la vida fuera donde fuera para sacar sus familias adelante y darles de comer. Se fueron como pudieron y trabajaron de sol a sol, consumiendo lo mínimamente necesario para enviar el resto a sus familias. Esos países les abrieron las puertas, los recibieron y les dieron asllo a muchísimos que huían de la guerra y las persecusiones, del hambre y de la muerte. Hoy la prepotencia no enceguece. SOMOS PRIMER MUNDO!!!!!! no queremos que nos contaminen otras razas con sus problemas, con sus religiones, con sus enfermedades, con su cultura. Pero Oído al Tambor......hemos empezado a emigrar nosotros también...y como Europa está económicamente mal, nos estamos yendo a otros lugares como América y Asia...qué tal????? y si nos discriminan? y si nos ponen trabas? y si nos niegan la vida allí??? y si se portan como nosotros???? Ay señores, la vida es una gran noria...hoy arriba, mañana abajo... con la medida que midamos, seremos medidos.....

Y al que no le guste, que se largue

Lila ,lindo que te quedó. Se nota que tienes un gran ombligo Te felicito

Se ha evaporado el espejismo que teníamos de la salud.... Nos encontramos ante otro ejemplo de como conceptos que suelen ir acompañados de adjetivos tan pintorescos como "Universal" al final son sólo eso... palabras. Recomiendo el artículo de opinión: Salud utópica

Es decepcionante leer algunos comentarios. Es evidente que tiene que existir vida inteligente en otros planetas, porque lo que es en este...no abunda. Desmos: el concepto Contingencias Comunes de la nómina está destinado a cubrir los gastos de la SS en períodos de Incapacidad Laboral no derivados de accidente de trabajo o enfermedad profesional. El sistema sanitario no se financia mediante los impuestos al trabajo. Alguien dice por aquí que las personas inmigrantes "traen enfermedades" nuevas...pues bien, la realidad es que las llamadas patologías emergentes deben su resurgir al turismo de "coronel tapioca", al pijo que se va de safari o de viaje exótico y no cumple con las normas de sanidad internacional.Afortunadamente hay comentarios con argumentos muy bien construidos y sustentados con referencias a estudios o libros de grandes nombres del mundo de la filosofía o la ética. No es de extrañar que los que defienden medidas como esta también estén a favor de recortar presupuestos en investigación, la única vía capaz de diagnosticar los problemas y sugerir soluciones válidas. Totalmente de acuerdo con el enfoque del artículo, me parece brillante y muy fiel a la realidad.

No me he podido resistir a replicar un par de comentarios, como el de AES Barcelona y similares. Los estudios más completos y serios han demostrado que los inmigrantes utilizan el sistema sanitario en mucho menor medida que los "nacionales", el llamado turismo sanitario es un fenómeno que no tiene que ver con la situación legal de las personas, ya que justamente es mucho más frecuente en residentes "legales". Por cierto, utilizar como argumento los "testimonios de trabajadores de la sanidad" es bastante pobre, las investigaciones serias ¿ no se sustentan para ti frente a la observación individual subjetiva???

Pensaba que nos salvaba como sociedad una sanidad para todos. Se acabó, eso tmapoco. Estoy del todo de acuerdo con el artículo. Creo que tenemos que revelarnos contra algo tan injusto. Creo que tenemos que luchar contra esta injusticia. La Iglesia tendría que salir unida para protestar ydefender a los últimos, a los más vulnerables,a los que no tienen cómo defenderse. Espero que la Conferencia Episcopal, en vez de preocuparse por quiné quiere a quién y cómo, se procupe de este tema tan grave.

Escuchando a un alto cargo del Ministerio de Sanidad ha afirmado que el motivo principal del copago y recortes en la Sanidad pública no es la situación de la economía sino la voluntad del gobierno del Partido Popular de reformar la sanidad pública. Creo que más claro: el agua.

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Estoy totalmente de acuerdo. Me siento avergonzada de un gobierno que excluye a los inmigrantes del derecho mas fundamental y de una atención sanitaria que hasta ahora era uno de nuestros mejores valores. Estamos negando el derecho a la salud a personas que vienen a nuestro pais huyendo de realidades trágicas en sus paises y que solo buscan trabajar para poder tener ellos y sus familias una vida mejor.

se comienza negando la sanidad a ciertos sectores de la poblacion, (sea autoctona o no, pues tambien hay recortes en la atencion sanitaria a los desempleados que no consiguen un trabajo y no estudiantes, mayores de 26 años españoles) y se acaba imponiendo un toque de queda. yo ya se de uno que no piensa tener hijos y criarlos en este estado de pacotilla.

Yo he tenido que emigrar y en el país en el que estoy tampoco tengo derecho a sanidad por la patilla, y así en un sin fin de sitios. No podemos ser más papistas que el papa y andar regalando lo que no se puede regalar. No se trata de ser xenófobo o racista, se trata de que poner un poco de orden y que las cuentas cuadren. Sin más

Nadie esta en contra de que reciban atencion, o es que pensais que estaran los muertos y enfermos en medio de la calle? DE lo que estamos en contra es de que sus paises no los reconozcan para hacerse cargo de los gastos.

Es muy fácil ser solidario con el dinero ajeno: los musulmanes no se van a la Meca a tratarse, ni los católicos al vaticano. Vienen al país donde los políticos van a la cárcel por gastarse miles de Euros en coca que les compran sus chóferes, y aprobar subvenciones a las empresas de los cuñados que sólo se han creado para captarlas. Cualquier trabajador ahora ha retrasado la edad de jubilación dos años porque estos políticos lumbreras gastan el dinero aportado en disparates como estos, o en cambiar de sexo a un andino. Ves en televisión familias españolas viviendo en furgonetas y con menos derechos que el subsahariano pariente del secuestrador de los cooperantes de Tinduf. Se os llena la boca con la solidaridad a costa del dinero ajeno, pero en muchos lugares los que escriben no han pisado jamás un barrio necesitado, que en este país también los hay. Al jeque que colecciona ferraris le importa una mierda el subsahariano, y en Arabia Saudí te mueres en la puerta del hospital y no te atienden si no tienes la tarjeta sanitaria o la Visa. Vivís en los mundos de Yupi, queriendo salvar a la humanidad a costa del trabajo ajeno, lo que dará lugar a la larga a reacciones mucho más duras. He dejado de apadrinar después de ver el coche del "voluntario" y me he pasado a cáritas y a un comedor social. Ni un duro ya a donde no vea QUÉ SE HACE REALMENTE CON ÉL. Cura a los pobres de tu casa antes de ir a buscar al de fuera, y atiende la miseria de los niños antes que las necesidades de travestismo. Vete a Kenia y sal del despacho y de la universidad con la que colaboras. Pandilla de hipócritas con el chantaje emocional ya no vais a ninguna parte.

Vete al hospital de ceuta o de Melilla y verás el porcentaje de población de marruecos que va a ellos a atenderse mientras su rey colecciona los millones en Suiza. Más del 50% de los ingresos son de gente del otro lado de la frontera, y a veces tiene que intervenir la seguridad porque entran por urgencias empujando a los que esperan, si no los coges "ya" te acusan de racista, aunque estés con un infartado. Esa es la cara que nunca enseñáis de la atención a extranjeros. Ahora, si no te sacrificas para atender a los pobrecitos eres racista, pero cuando te agreden nadie se entera ni lo tiene en cuenta.

Lo que nadie sabe: incluso a los extranjeros comunitarios con residencia permanente que ha dejado de cotizar por haberse quedado sin trabajo se les niega la asistencia sanitaria. Una vez agotado el paro, no puedes pedir hora para tu médico de cabecera. A mí me ha pasado, y tuve que pagarme un seguro privado...no me "podían" incluir en la cartilla de mi marido ( español) porque el año anterior había trabajado.............¿increíble verdad? así se las gasta la comunidad de Madrid.....Esto pasó en el año 2008.

Mangeles, si supieras lo muchísimo que cuesta que una Unidad de Género permita una operación de cambio de sexo no dirías la soberana estupidez que acabas de decir. Para trabajar en un hospital demuestras que no tienes ni la más mínima idea de lo que te rodea. ¿Acaso no os estáis leyendo? ¿No os enteráis que esto es más que no darle cobertura médica a personas inmigrantes? ¿No os enteráis de que de esta forma lo único que se va a conseguir es el colapso de urgencias y que las enfermedades contagiosas pululen sin control por todo el estado español? Enfermedades que llegarán a todo el mundo, incluid@s vosotros que parecéis creeros a salvo de todo porque sois "legales".Esta reforma es xenófoba, la miréis por donde la miréis.

las medidas se han de adoptar con sentido común.basta ya sanidad gratis a alemanes,ingleses,franceses. basta ya de que latinoamericanos vengan aqui solo a operarse,porque en su pais es caro, basta ya de marroquies listillos que pasan la frontera y reciben asistencia sanitaria española,QUE ACABEN CON TODO ESTO, PERO SÍ ATENCION A LA PERSONA QUE ESTÁ AQUI Y QUE PUEDE SUPONER UN PROBLEMA DE SANIDAD PUBLICA PARA TODOS..POCO A POCO, IR CERRANDO GRIFOS...HAY DEMASIADO CAUDAL DE AGUA QUE SE PIERDE, SE REGALA.

El gobierno Español, esta involucionando en lugar de dar un solución activa y practica para el problema de la crisis económica. Quitar a los irregulares el derecho a la sanidad es un vandalismo por parte de estos políticos que lo único que se preocupan es de llenar sus carteras.Con estas medidas no remediamos nada, como bien apunta el artículo el inmigrante irregular no tiene seguridad social por las medidas administrativas que cada vez están apretando más las tuercas para "echarlos ahora que no interesa". Debemos de cambiar el discurso la crisis la hemos creado los españoles con "las burbujas inmobilarias" y debemos recuperar valores como la solidaridad y la primacía de los derechos humanos. Por ello, negarle el derecho a la asistencia sanitaria lo único que revela es la conveniencia económica nos regimos por los valores del mercado. Basta ya! Estamos pagando la crisis los sectores más pobres mientras que los ricos crecen un 20 por ciento.

Soy psiquiatra y estoy completamente de acuerdo con lo que se dice en este artículo. En mi especialidad excluir a los inmigrantes de la asistencia ambulatoria multiplica también los costes. Si yo tengo un inmigrante con un brote psicótico (cosa muy habitual) que me llega a urgencias y no hay ninguna opción de que esta persona reciba un tratamiento de forma ambulatoria lo voy a tener que ingresar sí o sí y lo más caro de la asistencia es la hospitalización. Nuestro sistema es barato por ser universal precisamente: si todo el mundo está vacunado, hay prevención etc estoy evitando que las enfermedades sean caras de tratar o se hagan irrecuperables. Habrá quien diga que la culpa la tenemos los médicos, que no ingresemos a "esta gente", que no les tratemos...a lo que respondo: 1. La ministra de sanidad no ha dicho eso. Ellos nunca dan la orden de que se deje morir a los inmigrantes en la calle, sólo lo sugieren sutilmente. 2. Si los médicos fuesemos (generalizando) capaces de hacer eso seríamos políticos o banqueros, no médicos. Es la típica medida de alguien que no tienen ni idea de medicina y ni se molesta en asesorarse con alguien que entienda. A mi lo que realmente me parece tirar el dinero público es el sueldo de Ana Mato y su corte de asesores.

VAYA COMO SON D IGNORANTE LOS POLITICOS,BANQUEROS,AGIOTISTAS...(PADRES DE LA CODICIA,ENVIDIA,ENFERMEDADES.ETC...)SI QUITAIS LA MEDICINA Y CONSULTA MEDICA A ESTE SECTOR DE LA SOCIEDAD LO QUE HACEN ES CREAR EPIDEMIAS,Y MAS VULNERABLES SE VOLVERAN LOS RICOS PORQUE CREEN QUE SON INMORTALES.REFLEXIONEN, Y MEJOREN MAS BIEN.DE LO CONTRARIO NOS VAMOS TODOS A ENFERMAR,RICO Y POBRE....

Vamos a ser realistas. La Seguridad Social se creó cuando aquel famoso dictador gobernaba en España. Se creó para una población que trabajaba desde los 18 años y vivía hastal os 70-72 más o menos, es decir, cotizaba muchos años y disfrutaba de pensiones y medicamentos gratis menos de 10 años.Actualemnte, la esperanza de vida es mucho mayor (unos 82, creo) y el período de estar activo laboralmente es menor, de modo que malamente esto se puede mantener. Obviamente: REFORMAS.Y viene la batalla: extranjeros si...extranjeros no. Pues bien: Por un lado, no estaría de más que a todos los alemanes, británicos y todos esos Extranjeros de "élite" (traen la paga de su país) que vienen a España a disfrutar de su jubilacióny al mismo tiempo ordeñar nuestra SS, se les cortaran las alas.Por otro lado, al resto de extranjeros de "peor" catergoría (no tienen una paga de su país), tampoco vendría mal hacerles ver que España no es jauja.Los españoles que salieron a buscar fortuna al extranjero como hacen los que vienen aquí a buscar la suya, IBAN CON CONTRATO DE TRABAJO y certificado de penales. Si no, no podían ir. Aquí entra cualquiera con contrato o sin él.Los españoles que emigraron, se pagaron un seguro privado. Los que vienen aquí, no.Los españoles que estaban fuera y pensaban volver, pagaron en España la parte correspondiente de SS para así a su regreso poder tener jubilación y derecho a la atención médica. Los extranjeros de "elite" y los otros, no pagan nada.Los españoles que trabajaban en el campo y no cotizaban a la SS, pudieron optar a pagar unos atrasos (creo que al menos lo de 5 años, no recuerdo muy bien) para regularizar su situación, seguir pagando los años que les quedaran hasta jubilarse y así optar a su paga agraria.A mí personalmente me molestan enormemente muchas otras cosas:si voy al médico un lunes, martes o miércoles, solo estamos 2 ó 3 españoles esperando; el resto: extranjeros.Si voy al médico un sábado de urgencia al mismo centro de salud, no hay extranjeros. Sólo los tontos que trabajamos no tenemos tiempo de ir al médico entre semana.En la farmacia, me enerva ver que cualquier extranjero se lleva una bolsa llena de medicamentos y NO PAGA NADA. Generalmente son marroquíes o rumanos los que se llevan hasta 16 recetas sin pagar ni un céntimo. Yo, aunque esté en el paro desde hace 5 años y no tenga ningún tipo de ayuda....pago.Lo que me molesta de todo esto, es que yo seguiré pagando (un poco más) y los señores que no pagaban, seguirán sin pagar. Los demás seguiremos manteniendo caraduras de varios tipos mientras pagamos lo que nos piden.Ah! como última reflexión: sólo he visto tres altercados en el centro de salud en 7 veces que he ido, pero curiosamente en los tres estaban implicados extranjeros pq tienen "derecho" y con su "no entiendo" intentaban pasar por encima de todos, médico incluído.Así que..¿pagar?? vale. ¿Extranjeros?? vale, pero con contrato y legales.En mi opinión, se habla muy bien y muy ligeramente cuando no se conocen todas las circunstancias.¿Por qué mi pareja, que lleva de sus 45 años 26 cotizados, o yo que llevo cotizados 19, tenemos que seguir cotizando para "mantener" a gente que nunca ha pagado ni un duro aquí?? Me parece lógico, correcto y razonable que cualquier parado disfrute de mis mismos derechos; al fín y al cabo él mismo o cualquiera de su farmilia o pagó en su momento o paga aún. NO me parece ni lógico, ni correcto ni razonable, que alguien que ni siquiera se molesta en aprender mi idioma ni mucho menos en pagar cualquier tipo de impuesto, disfrute de mis mismos derechos. Los que tanto claman siempre por la justicia y se dan tantos golpes de pecho con las injusticias cometidas con los extranjeros: ¿es esto justo??

Muchos de los inmigrantes tienen una mentalidad de vivir lo mejor posible y trabajar nada o muy poco, mientras que los españoles emigraban para trabajar como burros y poder salir a flote. Los inmigrantes, puede que de entrada piensen en trabajar pero enseguida se acostumbran a lo bueno y esperan ser ayudados permanentemente. Lo digo porque lo he comprobado. Les va el bailar mucho y dormir más, pero trabajar lo mínimo. Por ejemplo, acuden a Cáritas para recibir mensualmente alimentos -pobrecitos, es que no tienen dinero!- pero los señoritos pueden permitirse el lujo de ir regularmente a un gimnasio y a discotecas (con lo caras que son las consumiciones). Y de agradecidos tienen muy poco o nada... Ah, y me sé de quien consiguió los papeles falseando datos.

Es una pena todo lo que estamos enfrentando con relación a la asistencia sanitaria y no es solo en España, tambien en América Latina que hacer ante esta situación, como poder enfrentar y evitar que dejen desamparados a los pacientes.

A mi que los irregulares tengan sanidad gratuita me parece genial si es el autor el que la paga y no yo, estoy aburrido de pagar impuestos, para que mamadú o que wilson o mohammed disfruten los servicios públicos que tanto nos costaron levantar y mantener.Por norma general los inmigrantes equiparan público con ser de su propiedad y abusan de algo que en sus países no puden ni soñar y lo harán hasta que el servicio colapse.y si me viene usted a decir que por no atenderles se pueden propagar enfermedades, le diré que no deberían estar aquí y que muy rápido se cambió el discurso de "vienen los más fuerte, sanos, emprendedores e inteligentes" al discurso de "si no se atienden nos contangiarán enfermedades"Lo suyo es demagogia barata muy señor mío y le invito a que viva en un ambiente multicultural que usted tanto proclama, creo que en ese caso cambiaría de opinión

A los inmigrantes ilegales, mientras estén en nuestro país, hay que darles asistencia Sanitaria igual que a todos los Españoles. Se deben atender por humanidad y también (pensando egoístamente ) para protegernos de algunas enfermedades como la tuberculosis que estaba casi erradicada y en los últimos años ha aumentado. Entiendo que hay que poner limites al turismo Sanitario, que es por donde mas se ha gastado en Sanidad, hasta ahora, ya que mucha gente ha aprovechado para hacerse todo tipo de pruebas diagnosticas y que le atiendan de diversas patologías aprovechando las vacaciones en casa de un familiar o amigo.

Me parece estupendo que haya quien quiera regalar sanidad gratuita para todeos, pero siempre y cuando lo paguen de su bolsillo. Lo mismo que veo bien a los médicos objetores, siempre y cuando atiendan a los ilegales en su propia consulta privada, fuera de sus horas como empleados públicos, y con su propio material. De lo contrario no es objeción, es robar al contribuyente. Aunque el pijerío no se entere porque le sobra la pasta, los servicios públicos no son gratis, y dar atención gratuíta a ilegales equivale a quitarnos dinero a los españoles y a los inmigrantes legales. ¿Que puede ser un problema tenerlos por ahí con enfermedades? Pues la solución es muy simple: si no están en España de forma regular se les deporta de inmediato y se acabó el problema, porque para empezar, ¿por qué se les permite permanecer si están aquí de forma ilegal? Vale ya de que los pijipis forrados nos obliguen a ser la ONG del mundo entero a los obreros que apenas llegamos a fin de mes.

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