"Si Izquierda Unida y PA no lo remedian, vamos al bipartidismo"
Ganar las próximas elecciones con mayoría absoluta es su principal objetivo como coordinador electoral del PSOE y ayudar a que repita José Luis Rodríguez Zapatero. Luis Pizarro (Alcalá de los Gazules, Cádiz, 1947) cree que Andalucía se encamina hacia el bipartidismo. Del programa electoral socialista anuncia medidas sociales para transferir "un salario indirecto" a los mileuristas.
Pregunta. Estas son sus quintas elecciones como coordinador electoral del PSOE. ¿Cuáles son los objetivos?
Respuesta. Uno es ayudar a que José Luis Rodríguez Zapatero siga siendo p...
Ganar las próximas elecciones con mayoría absoluta es su principal objetivo como coordinador electoral del PSOE y ayudar a que repita José Luis Rodríguez Zapatero. Luis Pizarro (Alcalá de los Gazules, Cádiz, 1947) cree que Andalucía se encamina hacia el bipartidismo. Del programa electoral socialista anuncia medidas sociales para transferir "un salario indirecto" a los mileuristas.
Pregunta. Estas son sus quintas elecciones como coordinador electoral del PSOE. ¿Cuáles son los objetivos?
Respuesta. Uno es ayudar a que José Luis Rodríguez Zapatero siga siendo presidente del Gobierno de España y otro, conseguir en Andalucía un resultado que nos permita desarrollar nuestro programa electoral sin necesidad de alianzas.
"Vamos a transferir un salario indirecto a través de medidas sociales"
"He echado en falta gestos de solidaridad del PSC con el Gobierno"
"No sería partidario de eliminar del todo el impuesto de patrimonio"
P. Eso es un eufemismo de mayoría absoluta.
R. Bueno, suena mejor y es menos pretencioso decir que pretendemos una mayoría suficiente sin necesidad de alianzas. Y no son dos objetivos fáciles.
P. Chaves se presenta por sexta vez. ¿Esa es su mayor debilidad? ¿En sus encuestas detectan cansancio del electorado?
R. No, al contrario. Es un hecho evidente que la mayoría reconoce que es un candidato que le da tranquilidad y seguridad a la hora de votar. Es una persona honesta que tiene un nivel de cumplimiento muy alto.
P. Pero han preguntado en sus encuestas por el cansancio electoral tras 25 años de gobierno socialista.
R. No hay cansancio electoral. La gente sabe que el PSOE cumple lo que promete y, al mismo tiempo, es exigente con el partido. Desde que se presentó por primera vez en 1990, el presidente sigue siendo el político más valorado de Andalucía.
P. ¿Es mérito sólo del PSOE permanecer 25 años en el Gobierno o contribuye también el PP como decía no hace mucho Felipe González?
R. ¿Por qué el PSOE gobierna desde hace 25 años y sus expectativas son prácticamente iguales? Por su credibilidad.
P. Pero ¿la oposición ayuda?
R. Primero está la credibilidad del PSOE, vamos a dejar las cosas claras, y el arraigo y los liderazgos que ha ejercido el PSOE en esos cambios. Para lo bueno y para lo malo el PSOE de Andalucía ha estado presente en todo lo que ha ocurrido en la historia contemporánea de Andalucía. Ese es un elemento esencial. En cualquier conflicto la gente ha sentido al PSOE.
P ¿Y la oposición?
R. La oposición ha tenido todas las oportunidades del mundo para ser una alternativa. Y si no lo ha sido es porque ha estado instalada en el error histórico de no creer en las posibilidades de nuestra tierra. Mientras la derecha no sea capaz de tener un proyecto claro y no tengan ni una sola idea novedosa capaz de estimular a los andaluces es imposible que el PP sea alternativa en Andalucía. Además, está la memoria histórica, de cómo jugó la derecha con Andalucía.
P. ¿Vamos a un Parlamento bipartidista?
R. Sí, si no lo remedian IU y PA los resultados van a ser duros para ellos. Ambos están contribuyendo al bipartidismo. Estas crisis se instalan en los partidos por errores de estrategia, de no analizar bien la realidad y de caer en el fundamentalismo de creer que uno tiene la razón y los demás no. No me gusta lo que está ocurriendo. Andalucía es una sociedad de izquierdas y plural y la pluralidad se manifestaba en los resultados electorales.
P. ¿A qué partido le puede beneficiar esta situación?
R. El PP cree que a él. De hecho, se ha visto en las elecciones municipales que el PA, en algunos sitios, ha desaparecido en beneficio del PP. Por eso Javier Arenas dice que la estrategia de Julián Álvarez es la correcta.
P. ¿Y la de IU puede beneficiar al PSOE?
R. En IU es distinto. El votante de IU vota útil cuando es necesario. Por eso vota más al PSOE a nivel federal, porque considera que frena a la derecha franquista que tenemos en España y discrimina a favor de IU en Andalucía porque considera que puede condicionar las políticas de izquierda. Yo no entiendo cómo IU después de una legislatura con grandes pactos del PSOE en el Estatuto y en políticas de izquierda no ha sido capaz de ponerlo en valor. Determinados dirigentes tienen el complejo de creer que la estrategia correcta es la de no sacar acuerdos con el PSOE.
P. ¿IU ha contribuido a tirar del PSOE a la izquierda?
R. No, no, no. Lo extraño es que no hayan sido capaces de aprovechar una legislatura donde ha habido bastante coincidencia. Coincidencia no significa entreguismo, ni nosotros hemos pretendido que IU nos entregue las llaves de Teodosio .
P. ¿Qué van a ofrecer en su programa electoral después de 25 años de gobierno?
R. Ese es el quid de la cuestión. Ahora estamos en la fase de recibir propuestas, porque nuestro programa no es sólo del PSOE, sino fruto de un pacto con los colectivos andaluces. Y tampoco es una carta a los reyes magos. Todo lo que vayamos a plantear tiene que tener como elemento central el consolidar la segunda etapa de modernización de Andalucía. Creemos que las políticas sociales tienen que ser universales, no de una minoría y que deben ayudar a sectores importantes de la sociedad andaluza y española a poder desarrollar su economía. Un Gobierno no puede incrementar los salarios medios, los que están entre 800 y 1.200 euros, que son los que tienen dificultad, por ejemplo, para acceder a una vivienda. Pero sí puede transferir un salario indirecto a través de medidas sociales. Y en eso estamos.
P Aquí parece que todo el mundo recibe subvenciones.
R. Aquí y en todos los lados. Lo que pasa que la palabra subvención tiene un fondo peyorativo. Lo que hay que ver si es la transferencia de los presupuestos de la comunidad a los colectivos ha tenido una rentabilidad social y hay que decir que sí. Los acuerdos de concertación traen aparejados recursos económicos para la creación de empleo o la creación de empresas.
P. ¿Qué opina de la supresión del impuesto de patrimonio?
R. Yo sería partidario de no eliminarlo totalmente. Habrá que esperar a cómo se concreta en el programa. En cualquier caso, es un impuesto que afecta más a las clases medias, las grandes fortunas no lo pagan porque tienen grandes sociedades.
P. ¿El PSC ha escurrido el bulto en la crisis del caos ferroviario en Cataluña?
R. A mí me ha extrañado, quizás porque nuestra cultura de partido es completamente distinta. Nosotros hubiéramos salido con toda seguridad defendiendo al Gobierno. Yo he echado en falta gestos de solidaridad con el Gobierno y con la ministra.
P. ¿Álvarez se ha envuelto en la bandera andaluza?
R. No se ha envuelto en ninguna bandera. Ha habido sectores de la sociedad catalana que la han criticado sólo porque es andaluza y esos sectores no pueden soportar que quien va a llevar el AVE a Cataluña sea una andaluza. Esos sectores catalanes están acostumbrados a que los andaluces que iban allí en tren tardaran en llegar cinco días y con maletas amarradas.
P. ¿Pero alguna responsabilidad tendrá Fomento?
R. El presidente del Gobierno y ella han asumido públicamente la responsabilidad que les corresponde. Detrás de todo esto ha habido una estrategia de desgastar a Zapatero en Cataluña y al PSC con fines electorales.
P. Usted y Chaves han sentado en el banquillo por injurias a dos periodistas y el PP dice que eso es un aviso a navegantes.
R. Eso no es un aviso a nadie. Eso es simplemente que ha habido un periódico que publicó una noticia que era mentira. Publicó que el presidente de la Junta y yo habíamos ordenado investigar al presidente de la Caja de Ahorros San Fernando. Y eso es absolutamente falso y mentira y ante esa situación tuvimos que ejercer el derecho que tenemos como ciudadanos de defender nuestro honor. Por eso nos querellamos contra El Mundo y contra López Benjumea.
P. ¿Y por qué el PSOE no hizo uso del derecho de rectificación antes de la querella?
R. Eso responde a la estrategia de la propia defensa. Si no se tomó es porque se consideró que no se debía tomar. Para mi experiencia personal como político es de los momentos más duros. Fue un gran montaje hecho por personas que querían dañar al presidente de la Junta y a mí y que querían sacar unos beneficios desde el punto de vista de la batalla de las cajas de ahorros. Creyeron que la derrota del presidente de la Junta en las cajas significaba la derrota en las próximas elecciones. Y se inventaron este burdo montaje, montaron una gran mentira y la publicaron. Y es otro montaje que aquí se esté juzgando la libertad de expresión, y es mentira que aquí se esté juzgando el espionaje. Eso se resolvió diciendo que no hubo espionaje. Lo que se está juzgando es la injuria a dos personas. Y desde luego es impresentable que alguien haya estado interesado en que no se conozca la cinta. Y a quien perjudica la pérdida de la cinta es a mí.